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□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 378 □■□■□

1 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 16:52:24 ID:2bggUh0W0: 前スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 377 ■□■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238994949/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト（モバイル）
http://mobile.vissel-kobe.co.jp/

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-14ぐらい

sage推奨(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします
2 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 16:53:35 ID:lnpN7iWPO: ここですか
3 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:53:38 ID:zi1Dkuhy0: オデヨンおめでと
4 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:53:39 ID:2bggUh0W0: 【スタジアムへの道案内】
http://wikiwiki.jp/maigo/?%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%BB%A5%EB%BF%C0%B8%CD

【選手公式サイト】
朴康造　　http://blog.qlep.com/blog.php/kang-jo_park
榎本達也　http://www.enomototatsuya.com/
鈴木規郎 http://www.suzuki-norio.com/
我那覇和樹 http://ameblo.jp/ganakazu/
宮本恒靖 http://sports.nifty.com/tsune/index.jsp
柳川雅樹 http://soccersns.jp/masaki/

【We Love 神戸】HOME'Sの神戸応援プロジェクトサイト
http://blog.contents.homes.jp/stadium/

GO!GO!ヴィッセル神戸ブログ（CRKラジオ関西）
http://jocr.txt-nifty.com/vissel/
スピンオフ企画　Ｋ崎のトモニイコウ。
http://k-saki.jocr.jp/
recipe-net.com　ヴィッセル神戸男前レポート
http://www.recipe-net.com/amusement/vissel/
5 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:54:53 ID:2bggUh0W0: 【関連スレ】

[神戸の新ストライカー] 我那覇和樹 [島人魂]
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232286276/l50
seize the day 宮本恒靖36　　　　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232013624/l50
【神戸の】金南一（キムナミル）【真空掃除機】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1237202067/l50
■□■ヴィッセル神戸下部組織スレＰＡＲＴ４■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1228275650/l50
ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ゴール裏総合スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227512107/l50
関西圏チームのサポが集うスレ16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1224312214/l50
6 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:55:02 ID:ftu/gxKk0: 　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（優 ◇ 横ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´　　 ::＼:::／::　 lo ',ヽ　　　（勝 ◇ 浜｝
　＼___/.　ト､=⊂⊃=⊂⊃= ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ　ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　　　
／￣￣ｌ.　彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴
オラオラ！ベイスターズ監督の大矢明ひ>>5が>>5Getだお！！

落あ>>1博満　ビョンギュ固定起用にはファンも呆れてるおｗｗｗｗｗ
原た>>2徳　　永遠の馬鹿大将ｗｗかわいそうなあだ名だおｗｗｗｗｗ
真ゆ>>3明信　虎キチにも期待されない新参ヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる　地味チームの地味監督ｗｗｗｗｗ選手も地味ｗｗｗｗ相川はポンコツｗｗｗｗｗ
野>>6ら克也　ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>>7し田昌孝　こんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>>8レンタインシーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>>9　　　　髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
>>10-1000　　見せてあげよう、ベイスの継投を！

広島とオリックスと禿バンクの監督なんて忘れたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:56:13 ID:2bggUh0W0: 【ＦＡＱ 1】

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森球技場です。神戸市営地下鉄西神南駅からバスやタクシーまたは徒歩です。
　　車の場合は有料（\500）ですが駐車場もあります。
　　
　　いぶきの森球技場
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/ibuki/index.html
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/training/index.html

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ホームズスタジアム神戸（旧：神戸ウイングスタジアム)・ユニバー併用です。
　　ホームズスタジアム神戸
　　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー記念競技場）
　　http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/univer.htm
　　三木総合防災公園
　　http://www.hyogo-park.or.jp/mikisougou/
8 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:57:27 ID:2bggUh0W0: 【ＦＡＱ 2】

Ｑ．ホムスタ周辺に駐車場はありますか？
Ａ．■ホムスタ地下の駐車場は予約制です
　　http://www.wingstadium.jp/parkinfo.html
　　を参考にしてあらかじめチケットを購入してください

　　■近隣の駐車場は、大規模なものはありません
　　・和田岬駅前駐車場　徒歩5分
　　　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_03.htm
　　・その他、小規模のコインパーキングはいくつかありますが、和田岬駅前駐車場も含め、
　　　開場頃（試合開始2時間前）には埋まっている可能性があります
　　・ホムスタの目の前のヤマダ電機の駐車場は、イベント開催日は特別料金となります
　　　9:00-22:00 30分3000円

　　■その他
　　ハーバーランド、新長田などの駐車場に停めて地下鉄でホムスタへ向かう方法がもっとも確実です
　　・地下鉄海岸線ハーバーランド駅周辺
　　　地下鉄和田岬駅まで2駅
　　　http://www.harborland.co.jp/map.html
　　・地下鉄新長田駅（JR新長田駅に隣接）周辺
　　　地下鉄御崎公園駅まで3駅
　　　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu2/pk/pk_02.htm
　　・タイムズアグロガーデン神戸駒ヶ林店
　　　最寄りの地下鉄駒ヶ林駅から御崎公園駅まで2駅、徒歩だとホムスタまで25分くらい
　　　http://times-info.net/map/parkdetails/BUK0017608.html
9 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:57:40 ID:Py1ttg0e0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜マリノス　５ー０　ヴィッセル神戸
10 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:58:21 ID:2bggUh0W0: 【ＦＡＱ 3】

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかなかったからです。
　　現在サンテレビとラジオ関西（558）で応援番組、２番組が放送中です。
　　「金曜いただきっ！」毎週金曜日 13:00～毎月第１金曜日「Get Goal！Vissel！」
　　「GO!GO!ヴィッセル神戸」毎週月曜日 18:00～

Ｑ．「大本営」ってなんですか？
Ａ．神戸新聞（http://www.kobe-np.co.jp）のことです。
　　【応援ブログ】　　
　　神戸新聞Live! VISSEL
　　http://www8.kobe-np.co.jp/sports/vissel/

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体がキングオブ素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られたり、荒されました。
Ａ．徹底的に放置。ウラを取らないスポーツ新聞のネタも放置。
　　落ちついて水でも飲んでみましょう。

Ｑ．なんでオススメに声優スレが多いのですか？
Ａ．スレの住人でもよくわかりません。
11 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 16:59:46 ID:2bggUh0W0: 【今後のスケジュール】

06 04/19(日)16:00 vs大分　＠ホムスタ
07 04/26(日)14:00 vsG大阪＠ホムスタ
08 04/29(水)19:00 vs鹿島　＠カシマ
09 05/02(土)13:00 vs磐田　＠ヤマハ
10 05/05(火)16:00 vs山形　＠ホムスタ
11 05/10(日)15:00 vs名古屋＠ホムスタ
12 05/17(日)14:00 vs新潟＠東北電ス
13 05/23(土)19:00 vs柏　　＠ホムスタ

ヤマザキナビスコカップ予選リーグ
3 05/20(水)19:00 vs京都　＠西京極

【パブリックビューイング処】 ※試合ごとに要確認！
HUB
http://www.pub-hub.com/
ホムスタのレストラン　ウルティモ
http://ultimo.kurakura.co.jp/
神戸のスポーツバー
http://www.sportsbar-league.com/
http://www.cafe45.com/
12 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:01:10 ID:2bggUh0W0: 【2009スポンサー様一覧】　http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsor/index.html
　　　　A_A 　　 /　
　　⊂ `・・´つ/　　＜追加＋修正！
　　　(＿ω__）/　　
　　 m9●　つ　　　　　　　　　　
　　　しー-Ｊ

＜ユニホームスポンサー＞
胸　　　楽天市場様　　http://www.rakuten.co.jp/
背中　　川崎重工業株式会社様　　http://www.khi.co.jp
パンツ　アンファー株式会社様　　http://www.scalp-d.com/
袖　　　スポーツデポ（株式会社アルペン）様　　http://www.alpen-group.jp/shop/sports-depo.html

◇ゴールドスポンサー
HOME'S　ASICS　大和證券グループ　楽天KC　FUKUYA　Greenies'　青山キャピタル　LiVE MAX　洋服の青山

◇シルバースポンサー
KOBELCO　Kitac　ＪＡバンク兵庫　KIRIN　伊藤ハム　LAWSON　e-zakka mania stores　
ゴンチャロフ　神戸トヨペット　SAVAS　Ｒ．Ｌ　神戸新聞

◇オフィシャルスポンサー
Triumph　Lufthansa　ANA　WORLD　transcosmos　富士通テン　TOA　ABEST　DIL　日本新通信　
POP ATHLETE　朝日新聞　三井住友銀行　東光園　兼北　TAKAMURA　STARVATIONS　ジェイコム
KAMO/JSP　ホンコンマダム　カーネル総合研究所　J.SPORTS　カリーナシステム　履生社医療スポーツ専門学校
SRC　JOTC　三井住友建設　Kobe BMW　ポートピアホテル　angers　桃源郷　日本ツアーサービス　ビューティレシピ
アルカドラッグ　極東開発工業　SHINYEI　Bio Bank　日産プリンス兵庫　Q･B･B　新原歯科クリニック　レーブドゥシェフ
土屋組　GETTRY　and it_　神戸新交通　夢展望　ＭＫ株式会社　神戸市開発管理事業団

《ｵﾌｨｼｬﾙﾊﾟｰﾄﾅｰ》神戸親和女子大学
《ｱｶﾃﾞﾐｰﾊﾟｰﾄﾅｰ》和田興産　神戸新聞社ニチレク　
《ﾒﾃﾞｨｱﾊﾟｰﾄﾅｰ》ラジオ関西558　サンテレビ　BAN-BANラジオ
13 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 17:02:14 ID:wjDaDiOD0: 今年の自動降格枠は3ですよｗ　わかっていますか～
14 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:02:19 ID:2bggUh0W0: 【メンバー表・ニックネーム】 ※09年シーズン版

01：榎本　達也　　　エノタツ　　　　　　　　　　　　　　02：小林　久晃　　　テル
03：柳川　雅樹　　　ヤナ　　　　　　　　　　　　　　　04：北本　久仁衛　クニエ、クニ
05：河本　裕之　　　おぼっちゃま、コウモ　　　　　　06：金　南一　　　　ナミル、ヒョン
07：朴　康造　　　　ｶﾝｼﾞｮ、ｺｳｿﾞｳ、＼(゜□゜)／ .　 08：アラン・バイーア
09：マルセウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10：ボッティ　　　　　ボッチ、ﾎﾞﾂ茶
11：松橋　章太　　　ショウタ　　　　　　　　　　　　　　12：サポーター
13：我那覇和樹　　ガナ　　　　　　　　　　　　　　　　14：宮本　恒靖　　　つね、ツネ様
15：内山　俊彦　　　ウッチー、とし君　　　　　　　　16：古賀　誠史　　　せーちゃん
17：吉田　孝行　　　たかゆき　　　　　　　　　　　　　18：田中　英雄　　　ヒデ、タナヒデ
19：須藤　大輔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 20：鈴木　規郎　　　のりお、ノリカル
21：茂木　弘人　　　モギーニョ　　　　　　　　　　　　 22：馬場　賢治　　　けんじ、和製ﾌﾗﾝｻ
23：近藤　岳登　　　ガクト、Gackt　　　　　　　　　 24：三原　雅俊　　　まぁ、まーくん
25：石櫃　洋祐　　　石なんとか、ﾋﾞｯﾂ、ECB2　　　　26：松岡　亮輔　　　りょうすけ
27：岸田　裕樹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28：大屋　翼　　　　翼
29：紀氏　隆秀　　　きし　　　　　　　　　　　　　　　　 30：徳重　健太　　　ふんわり名人
31：楠瀬　章仁　　　あき、いちのせ　　　　　　　　　　32：上谷　暢宏　　　ノブ
33：丹羽　竜平　　　りゅうへい
15 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:03:14 ID:2bggUh0W0: 【神戸讃歌】

　　　俺達のこの街に　お前が生まれたあの日
　　　　どんなことがあっても　忘れはしない
　　　　　　共に傷つき　共に立ち上がり
　　　　　これからもずっと　歩んでゆこう
　　　　　　美しき港町　俺達は守りたい
　　　　　　命ある限り　神戸を愛したい
　　　　　　　　　　オ･･････
　　　　　　ＷＥ　ＡＲＥ　ＫＯＢＥ！

http://www.youtube.com/watch?v=Hr0f8vhERRk
16 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:04:35 ID:2bggUh0W0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　｜
　　　｜◆ウザイと思ったら完全放置！他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜　人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜　 (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜.　　　　　｡
　　　　A_A 　　 /
　　⊂ `・・´つ/　ｼﾞｭｳﾖｳ!!
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ　　　　m9(´･ω･｀)ｼﾞｭｳﾖｳ
17 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:18:36 ID:WXiGRVU10: 3:0と4:0は別に差ない.
作成者: 大勝
作成日: 2003/09/05 16:23
しかし5:0科は天地差である.
夢のスコア5:0

　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ
　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　　3:0と4:0は別に差ない...
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/ 　　しかし5:0科は天地差である....夢のスコア5:0
　　ヽ::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　/
　　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／　　　　/
18 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:30:04 ID:4SAwXM++0: ここです
19 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 17:30:36 ID:NGIDZmrR0: 早くカイオの言い訳が
聞きてぇ～
20 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:32:42 ID:LxbJxsW80: 2009 Ｊ１チームの選手年俸

　　　　年俸総額　一人当たり年俸　
　　　　（万円）　　　（万円）
①浦和　 120,350　 3,882　
②G大阪　105,360 　3,399　
③鹿島　81,110 　2,535　
④神戸　 74,190　 2,318　
⑤京都　 69,660　 2,402　
⑥川崎　67,220 　2,318　
⑦磐田　 64,390 　2,077　
⑧柏　 61,990　 1,722　
⑨清水　 59,040 　 1,905　
⑩F東京　58,200 　1,940　
⑪名古屋　57,940 　1,931　
⑫大分　52,610　 1,814　
⑬横浜　52,360 　1,587　
⑭大宮　51,830 　1,787
⑮広島　 51,490 　1,609　
⑯千葉　49,820 　2,076　
⑰新潟　36,530 　 1,353　
⑱山形　25,840 　834　

2009年Ｊリーグプレーヤーズ名鑑
21 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:34:02 ID:4SAwXM++0: ワロタ
誰にそんなに金使ってんだ？
22 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:36:14 ID:IWy9Lf1N0: >>21
多分ツネと外人勢じゃない？
23 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:37:58 ID:y0YCRxH20: 求む！１人で持ち込んで勝負できるストライカー
24 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:39:28 ID:HpOm+H490: カイオが期待してるマルセウがダメなら完全に手詰まりだな
松橋と須藤はもう腐ってそう
25 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:39:55 ID:CwS07Ice0: 神戸は試合中選手はあきらめてるから勝つのはもう無理
試合前はやる気あるみたいにウソをいうけどなwwww
26 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:40:27 ID:HF1FMYI10: おたくの須藤とうちの秋本交換しようぜ
27 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:40:36 ID:OsfcDgwi0: 二度とACLとか口にするなよクソジジイ
28 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:42:20 ID:/F2cSiqDO: >>24
てかマルセウの所までボール行かないから
29 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:43:04 ID:WDA3vDyh0: ﾎﾟ
30 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:44:32 ID:LxbJxsW80: 祖母井連れて来い
31 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:46:40 ID:WDA3vDyh0: 　お客さんお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　）　）　）
　（　（　（　　　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　　　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
│　　　 ├──────┘＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
32 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:47:36 ID:WDA3vDyh0: 　 ∧ ∧　　　　
　( ´・ω・)　＜いつもより多めに用意してますよ～　お客さん一人一個厳守でね！
　（　∪ ∪ 　 ,.-、　　　 ,.-、　 ,.-、　　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　,.-、　　 ,.-、　　 ,.-、　　,.-、
　と＿_）__）　 (,,■)　　　(,,■)　 (,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　　紀州梅　カリ梅　おかか　ゆかり　こんぶ　ﾄﾛﾛこんぶ　高菜　野沢菜　広島菜　柴漬　わさび漬け
　　　 ,.-、　,.-、　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　,.-、　　,.-、　　 ,.-、　,.-、　　　,.-、
　　　(,,■)　(,,■) 　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　 (,,■)　　(,,■)　(,,■)　　(,,■)　(,,■) 　　(,,■)
　　　筋子　いくら　明太子　焼きたらこ　生たらこ　ちりめんじゃこ　天むす　ﾀｺ天　ﾂﾅﾏﾖ　ｴﾋﾞﾏﾖ　鮭ﾏﾖ　ほたてﾏﾖ
　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、　　　　　,.-、
　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)
　　発芽玄米　栗ごはん　赤飯　茸おこわ　五目ひじき　鶏五目　鶏ごぼう　ﾊﾞﾀｰ醤油　沖縄油味噌　浅利の佃煮
　　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　 ,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　,.-、
　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　(,,■) 　　(,,■)
　　牛肉しぐれ　牛すき　牛すじ味噌和え　牛タン　炭火焼鳥　照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　粗挽ｿｰｾｰｼﾞ　唐揚　黒豚角煮　　
33 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:48:20 ID:WDA3vDyh0: 　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　 ,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　 ,.-、
　 (,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　　 (,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　(,,■)　(,,■)　　 (,,■) 　　　(,,■) 　　　(,,■) 　　　(,,■)
　鮭ごま　鮭ﾊﾗｽ　炙りﾄﾗｳﾄ　ﾄﾛまぐろ　ﾂﾞｹまぐろ　〆鯖　　鰻　　穴子　伊勢海老　桜海老　焼ずわい蟹　海胆
　　　　　　 ,.-、　　　　　　　　　,.-、　　　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　,.-、
　　　　　　(,,■)　　　　　　　　(,,■)　　　　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　 (,,■) 　　(,,■)
　　　焼おにぎり醤油　焼おにぎり朴葉味噌　ｵﾑﾗｲｽ　ﾍﾟｯﾊﾟｰﾗｲｽ　そばめし　ﾗｰﾒﾝﾗｲｽ　ﾁｬｰｼｭｰ　煮卵
　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　　,.-、　　　　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　　　(,,■)　　　　　 (,,■) 　　(,,■)
　　ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ　ｶﾚｰﾋﾟﾗﾌ　ｴﾋﾞﾋﾟﾗﾌ　ﾁｰｽﾞﾄﾞﾘｱ　ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ　ﾀﾙﾀﾙｴﾋﾞﾌﾗｲｻｰﾛｲﾝｵﾆｵﾝｿｰｽ　ﾌｫﾜｸﾞﾗ　ｷｬｳﾞｨｱ
　　 ,.-、　　,.-、　　　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　,.-、　　　　 ,.-、　　　,.-、　　,.-、　
　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　 (,,■)　　　(,,■)　　　(,,■) 　　　(,,■)　　　　(,,■) 　　(,,■) 　 (,,■) 　
　　炒飯　棒棒鶏　油淋鶏　ｷﾑﾁ　牛ｶﾙﾋﾞ　豚塩ｶﾙﾋﾞ鮪ﾕｯｹ　石焼ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞ　ﾌﾞﾙｺｷﾞ　具なし　生ｸﾘｰﾑ

　 ∧ ∧　　　　
　( ´・ω・)　＜いつもより多めに用意してますよ～　お客さん一人一個厳守でね！
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
34 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:49:38 ID:VM++kgk90: ウ○コを流すべき時が来た・・・
つまりはそういうことです
35 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:53:13 ID:2H33qOD10: 形がない以上マルセウ戻っても意味ナイ
むしろ悪循環に拍車がかかるだろう
ま、もっと練習しろってことだな
36 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:58:18 ID:ip1UJuUw0: 宿題がいっぱい出たな。
春休みサボりすぎたかな？
37 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:58:30 ID:qJteQmTU0: とりあえずGW過ぎるまではが・・・ま・ん
38 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:59:25 ID:60lhnBRk0: 非常にコメントし辛い試合になってしまいました。
我々のミスもありましたが、相手後からが我々を上回っていました。
難しい時間を過ごしてしまいました。
次に向かって切り替えるしかありません。
ここ何試合か攻撃力が課題となっており、その質を上げるべく練習をしてきました。
昨年のチームから、攻撃の主力選手がいなくなり、代わりに取ったマルセウが怪我という状況の中で、何とか攻撃の質を上げようと今週も練習してきましたが、その課題を残したまま終了してしまいました。
（ここまで守備は比較的安定していたと思うが、なぜ崩壊したのか？）
開始早々の失点でリズムをつかむ前にリズムを崩し、コーナーキックのチャンスも活かしきれず、そこからカウンターで失点という形で崩れていきました。
全ては出足が悪かったことが原因とおもいます。
（攻撃面の改善はどのようにするのか？）
技術的な問題や戦術的な問題ではなく精神的な問題だと思います。
ですから気持ちの面でのてこ入れが必要だと思います。
チームがACLという目標を持っていることは解っていますが、そこに行くにはメンタルが弱すぎると思います。
ですからメンタルをあげなければいけないと考えています。
（試合序盤から集中できていないように見えたが、何か原因はあるか？）
特別な理由は解りません。
試合前に選手には特別変わったところはなかったと思います。
私は、まだ日本に来て数ヶ月ですが、（メンタル面を強化するためには）早く日本人の特性ややり方ということをつかまなくてはならないと思っています。
39 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 17:59:27 ID:RefFjJjL0: ﾊｧ…
40 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:01:53 ID:CwS07Ice0: コメント見る限りカイオもお手上げかこれじゃあ
次の大分も選手のメンタルがボロボロで大敗確実かな
41 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:01:54 ID:/F2cSiqDO: 今年はやけに非公開練習が多いけど、一体何やってるんだろうな
だんだん内容が悪くなっていってるんだけど
42 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:02:06 ID:HpOm+H490: カイオってコメントで毎回分からん分からんを連発してるな
43 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:02:25 ID:RefFjJjL0: ﾋｨ…
44 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:02:44 ID:qRmDmPvk0: エンマサ（笑）
45 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:03:12 ID:RefFjJjL0: ﾌｩ…
46 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:03:46 ID:+zLZltkm0: 　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
47 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:03:59 ID:fQuldVGxO: レアンドロっていくらで売ったの？
48 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:04:47 ID:RefFjJjL0: ﾍｪ…
49 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:04:51 ID:qJteQmTU0: ヘェ…
50 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:05:03 ID:swU/K4EQO: まぁメンタルの弱さは伝わるよな…
51 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:05:24 ID:68eG1yzrO: バイーアはうまい
52 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:05:36 ID:RefFjJjL0: ﾎｫ…
53 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:05:49 ID:9rb6BWZB0: 鞠に負けるとかお笑い過ぎるｗｗｗ
解散しろ！！！
54 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:06:43 ID:7VcgydNmO: わかってたよ。結局こうなんのは。
55 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:07:25 ID:my8IAUs30: 今日の試合はサッカーとして成立してないだろ。
56 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:07:38 ID:e+nP6QT/P: 悪いなりに改善していってればいいんだけど、
悪化の一途だからな・・。

カイオは有能な監督だと今でも信じてるけど、
ブラジルでの実績しかない監督・選手を呼んだのは失敗だったか・・。
57 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:09:44 ID:J38hRx540: 神戸のメンタルの弱さは異常。０－８のころから受け継いでる。
58 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:10:18 ID:7mWYcwxx0: サイドアタックするってことは真ん中でパス回ししつつ
切り替え時の守備の準備を整えるプレーを入れながら
サイドのスピードを生かすって攻めが必要。
サイドなのに鈍足とか真ん中でパスから逃げてる奴とか
色々いすぎてこの路線ではもう無理だね。
59 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:10:20 ID:qJteQmTU0: ２人、酷い時だと３人がゴール前で固まってボールウオッチャーになってたね
やる気すら感じられなかった、
60 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:11:02 ID:pwhvJ/GlO: なんかスレの流れがメンタル弱すぎな感じでワロタw

って今さらメンタルがどうとか言ってる場合じゃないだろ。
アマチュアじゃないんだから。
61 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:11:24 ID:68eG1yzrO: つ―か攻撃以上に守備に問題あるわ
みんな切り替え遅いし守備の戦術ないから全部後追い守備
そりゃ山瀬や狩野にオナニーされるわ
中盤スカスカだし
62 名前：瓦斯[]：2009/04/11(土) 18:11:25 ID:A2UhIuZ+O: お疲れ様でした
うちも明日鹿島に大敗しないように頑張ります
素朴な疑問ですが宮本選手は機能してないんですか？？
63 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:12:50 ID:/F2cSiqDO: ACL目指すって言っときながらカイオ、アラン、マルセウとＪ経験ゼロの奴ばっかり連れてくるなよな…どんだけギャンブル好きだよ
64 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:13:47 ID:68eG1yzrO: 今までの試合見ても宮本はいい選手であるのは確か
ただ今日はいただけないシーンも
65 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:14:23 ID:HpOm+H490: カンジョって全く使われないな
66 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:14:46 ID:y6nKZqVw0: 降格の危機がヒシヒシと伝わってきますなー
67 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:15:26 ID:4SAwXM++0: ルーキーに左手一本で抑え込まれる元日本代表主将（笑）
68 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:15:57 ID:my8IAUs30: 完全に打つ手なしの状態になっちまったな・・・
監督解任くらいしかないけど安達の爺さんの面子があるからそれもムリだろうな・・・
69 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:16:24 ID:z8ZvSyR6O: 磐田千葉はうまいこと引き分けたな
70 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:16:29 ID:ToriE9pOO: この状況で原因をメンタル面に求めるとは…
一刻も早く解任したほうがいい
71 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:16:34 ID:k5B028/SO: 浦和の監督取ろうか
72 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:17:49 ID:z8ZvSyR6O: 荻坊また完封か。
73 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:21:23 ID:qJteQmTU0: 清水戦で４バックに切り換えた時はそこそこやれてたと思うんだけどな
後半は岸田が相手DFの裏への走りこみした時ぐらいしかチャンスが出来なかった
もっと裏を獲ること狙わないと何も出来ないままだぞ
74 名前：：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:23:21 ID:4hI8DCSW0: 連係がダメMOTTAINAIプレーが何度も見られた。
75 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:24:01 ID:zEV+BbTFO: ガビ～戻ってこいアランよりいい
76 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:25:48 ID:rX8sfXn9O: とりあえずヒデはミスが多すぎ
ABは怪我あけだから評価しようがない

次節は正念場だな
77 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:27:03 ID:MJV50Z0a0: 宮本元日本代表キャプテソがいながら
５失点したチームは

　ここですか？
78 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:27:38 ID:zXluCLZ40: 神戸は去年までメンタル弱いというイメージなかったよ
ツネ様wがいきなりやってきてわがもの顔されたら
いままでのメンバーは不満持つだろうな
まあそれがメンタル低下の原因だとおも(笑)
79 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:28:17 ID:68eG1yzrO: 明らかな常様アンチがいるな
80 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:28:51 ID:/F2cSiqDO: 試合後のコメント、NGワード連発だなｗ
最近、同じコメントしか見てない気がする
81 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:29:16 ID:774x0INR0: 去年と比べたら大久保、レアンドロと居なくなって
攻撃力は確かに下がったけど
守備力は戦力ダウンしてないはずなのにな・・・

宮本やバイーヤだって、守備強化の為の補強だろ？
なんで今更になってザル守備になってんだ？
82 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:31:04 ID:z8ZvSyR6O: てか、運動量が少なくなったのが気になる。
カイオって運動量多く自由なポジションチェンジが売りじゃなかったのか。
83 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:33:49 ID:z8ZvSyR6O: >>81
松田貯金

なんていうか去年の上積みが全く感じられない。
流れ断ち切っただけ。
84 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:35:52 ID:y2bmVEK/0: カイオ苦しんでるねカイオ
85 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:36:41 ID:68eG1yzrO: 3バックにした時点で松田遺産は崩壊したよ
86 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:36:48 ID:7y5wy0QX0: ツネ様単体を狙われるとこうなるの典型
チームで守れてる内は機能するが、個人での対応を迫られるとあまりにも脆い
相手も馬鹿じゃないし今後も間違いなく狙われるよ
87 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:37:00 ID:zEV+BbTFO: カイオ内容どうこういいすぎ
勝ちがみたい
内容悪くても勝てばいい内容よくても負けたら意味ない
88 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:37:35 ID:Q2KfWytU0: 他サポだがバイーアはフィジカルの強さは見せてたんじゃね？

あ、あと、7試合2失点の堅守に貢献してる荻は返さないぞ！
89 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:38:49 ID:7VcgydNmO: 今日はユニの組み合わせが最低だった
90 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:41:41 ID:/LQge8rZ0: 90
91 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:43:15 ID:pwhvJ/GlO: >>89
そこかよw
まあ確かに気にはなったが

早くバイーアのコンディションが上がるのに期待するが、去年のナミル同様
フィットするまでには時間かかるんだろうな
92 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:43:17 ID:tedMAWvHO: ビッセル
93 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:44:10 ID:hPg+fN0PO: 菓子杯も入れて289分間無得点か・・
やはり嘉人の抜けた穴は大きいな・・
94 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:45:14 ID:vC97+qpd0: >>81
攻撃力が下がった？
攻撃力はゼロですわ
得点０で守り倒すのがせいぜいでもそれすら出来ない
次節からは１０バックで行くしかないね
95 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:45:16 ID:R8uyiTwM0: 田中の下手糞だすぐらいなら、馬場を我慢して使って欲しい。
後半の田中左SBとか意味不明。

ノリオにしろ田中にしろ金髪見るだけでｲﾗｲﾗするわ。
96 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:48:24 ID:gwdy6lQCO: >>47
１ポンド。
97 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:49:30 ID:abtjQKe10: 来週は大分のぶちかましサッカーか・・・
98 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:49:53 ID:CwS07Ice0: 神戸は攻撃力ないから
攻めすぎても守りすぎてもやられる
攻めたらカウンター食らうし守りすぎたら押し込まれてやられる
点をとれる力がないと降格するね
99 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:51:04 ID:0cRluI2J0: 15 大分トリニータ
16 ヴィッセル神戸
17 ジェフユナイテッド千葉
18 ジュビロ磐田
100 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:51:08 ID:z8ZvSyR6O: 07の攻撃力がなくなり、08の守備力がなくなり、09は何を武器にすればいいのか
101 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:51:27 ID:IxwJ8m/00: ＞私はもっと日本人の特性をつかんでいかなければならないのだろう

糞のこういうコメントがムカツクわー
102 名前：ご愁傷様w[sage]：2009/04/11(土) 18:51:28 ID:09yBVl8T0: ブラジル人監督は眼鏡掛けてチョットかっこつければ理論派に分類されますからw

特にコレといった戦術も無く選手の組み合わせ探しに終始致しますので
その辺り何卒御了解のほどお願いします｡

選手のモチベーションを上げることで乗り切ろうとする手合いも散見されますが
それもなければ手の施しようがありませんので
重ねて御了承頂きたいと思います｡
103 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 18:52:42 ID:abtjQKe10: 2節川崎戦までは神扱いだったのに・・・カイオ
104 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM []：2009/04/11(土) 18:52:55 ID:wMPxGtplO: >>102
(・∀・)＜瓦斯サポの方ですか？
105 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:56:16 ID:tedMAWvHO: なんで入れ替え戦ないんだよ
106 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:57:22 ID:/F2cSiqDO: 今思えば川崎戦は須藤、松橋、カイオが輝いた唯一の試合だったな…
なんてことを今年の終わりに言ってそうで怖いわ
107 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 18:59:42 ID:68eG1yzrO: マルセウがスタメンに入ってもサッカーの質が変わらないなら解任運動も本格的になるだろうな
108 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:02:00 ID:Lxkei1z60: ルーキーにチンチンにされたらしゃあないわ
109 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:02:59 ID:z8ZvSyR6O: つか、マルセウがどんなに実力持っててもプレースタイル上急激にチームがよくなるとは思わん。課題が多すぎる。
110 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 19:07:05 ID:0cRluI2J0: マルセウが入ったところで、マルセウまでボールがいかないだろう
111 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:07:29 ID:/LQge8rZ0: 111
112 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:08:08 ID:9d20qqmJ0: しかし何で3バックにしたか未だに分からん。4バックの方が動きが良かったのに
兎も角大分戦は間違いなく正念場だわな
113 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:11:21 ID:z8ZvSyR6O: 07オリベイラ鹿島を再現したいな。調子スロースターター
114 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:12:15 ID:UzwMwZNrO: よっわｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz
115 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:15:12 ID:tC9zEfL6O: 不安でたまらん
116 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 19:17:33 ID:U1wAQQyQO: ＼(^O^)／

＼(^O^)／
うんこうべ＼(^O^)／

＼(^O^)／

お笑い
117 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:18:05 ID:GEAaWaER0: ４月から瀬戸際マッチかよ
118 名前：赤[sage]：2009/04/11(土) 19:18:33 ID:ce57/DQgO: フィンケは前評判通りだったお。

コメント見れば、何を考えてるか分かるし安心できるんだお
日本の文化を還暦ながら、積極的に受け入れる人だお
選手交代もいい感じなんだお

カイオはバクチだと思ったお。

試合後に長文コメントをだすんだお。
それにより、その人物が何を考えてるか、目に見えるのと見えないとでは信頼感は違うんだお。
負けても、フィンケならやってくれると思えるんだお

ああ、去年思い出したら泣けてくる・・・。
119 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:20:17 ID:9pjJ6Kvk0: しかしおたくらも大変だねぇ
全試合失点中ｗｗ
大金はたいて補強したツネ様（笑）はファンも多いし外せない
降格間違いなしですな
120 名前：ピエール・リトバルスキー[sage]：2009/04/11(土) 19:22:31 ID:CQCt2duG0: 私がこのチームを立て直しましょう！
121 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:23:07 ID:h4iFvWsV0: バイーアや我那覇みたいなゴミ使い続けんなよ禿
磐田と千葉と一緒に降格すっぞ
122 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:26:06 ID:UzwMwZNrO: ＦＷ取られて弱くなるってトッテナムみたいじゃね？
つまりシーズンが進むと大久保が帰ってｋ
123 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:26:38 ID:z8ZvSyR6O: ツネ様が問題じゃない

今思ったが

＿＿＿マルセウ＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿吉田＿＿＿
＿ボッティ＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿アラン＿＿
＿＿ナミル＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿松岡＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_宮本＿北本＿河本＿石櫃_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿徳重＿＿＿＿＿

これでいくか
124 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:27:08 ID:33LkxF0PO: 試合見てないから分からんのだけど、
エノタツは何やってんだよ…
荻たん帰ってきて荻たん
125 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:28:53 ID:GEAaWaER0: いままで１失点で済んでたのは
エノタツが神がかってたからかもね
126 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:28:57 ID:/F2cSiqDO: >>122
となると監督は解任されるな
127 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:29:36 ID:my8IAUs30: いろいろな意味で今まで誤魔化せていた問題が一気に噴出した感じだな。
カイオのサッカーって組織的に守るわけでもなく、かといって攻撃的でもなく・・・
選手やフォーメーション代えたりして解決できる問題じゃなくて根本的にチーム作りを失敗したな。
128 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:30:31 ID:vC97+qpd0: 我那覇は存在感が薄いな
あと１８番はＪ１では無理だ
129 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:31:00 ID:geYMuPXQ0: 迷走振りがジーコを彷彿とさせるな…
130 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:31:53 ID:z8ZvSyR6O: パラナクラブは弱かったって言っても所詮全員ブラジル人だからな
131 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:31:57 ID:fKo+EmhMO: ４失点目は飛び出した後中途半端な対応でがら空きのゴールに決められ、５点目は止めれるだろうってFKを決められた。
132 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 19:32:26 ID:k7kx9PAD0: 451 ：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM ：2009/04/11(土) 17:53:17 ID:6jrowW4t
カス試合をわざわざン万円出して見に行ったオレがバカだった。

マジで気分悪い。いつものタバコAAなんて出せねえよバカ野郎
133 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:32:51 ID:ZU1F2p3m0: 次の試合まで全員三木谷ハウスで合宿や！

夜は第一回三木谷ハウス杯ウイイレ大会開催や！
134 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 19:41:08 ID:aX2Oza8S0: とりあえずカイオのクビが飛ぶまで楽天で買い物するの避けるわ
135 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:43:55 ID:Ms3UmLjK0: 　　　＿＿＿＿　　　　　　/)
　　 / ⌒　　⌒　＼　　　( i )))
　　./( ―）（　●）　＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ、最高にアホ
　 |　　　ー　　　　　　.|　,/
　＼　　　　　　　　／　/
136 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:44:06 ID:68eG1yzrO: クラブを応援してる身としてｼﾞｴﾝは本当にうざい
137 名前：他さぽ[sage]：2009/04/11(土) 19:46:20 ID:YOdb60LD0: 今日、現地でみた他さぽです。
ＦＷ、ＤＦがわるいというより、中盤でボールをキープできる
人がいないのが問題だと思います。
あとセカンドボールひろえてない。。
138 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:46:24 ID:my8IAUs30: なんか低迷している理由に「昨年まで在籍していた大久保とレアンドロが抜けた穴も埋まっていない。」
なんて持ち出す監督なんて信頼できないんだけど。
松田さんが言うならまだしもさぁ・・・
139 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:48:46 ID:0UhbXj8s0: >>118
誰も聞いてないから。うざいです。
140 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:54:04 ID:3L2Wrl9pO: 欧州から監督連れて来ようぜ
141 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:55:04 ID:4SAwXM++0: ●宮本恒靖選手（神戸）：
「立ち上がり簡単に点を与えてしまい、ゲームが難しくなった。点を取り返しに行きたかった。
ボールを２人の関係で繋いでいたのが悪かった。３人目の動きがない。前の試合から感じていたが、それがうまくいかなった」

連携とかそういう問題なのか？
こいつ誰のせいで惨敗したのかサッパリ理解できてないだろｗｗｗ
142 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 19:59:35 ID:Ag58hTYf0: >>124
今まで散々世話になっといてそりゃねーよ
143 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:01:48 ID:68eG1yzrO: 個人的には4バックに戻して欲しい
3バックはサイドも中盤もスカスカすぎて酷い
144 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:03:12 ID:nLlOWnC20: カイオは何年契約？
145 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:04:06 ID:0cRluI2J0: >>144
3年じゃなかったか
長期計画の一年目なんてこんなもんだろうと思ってみるか
146 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:05:03 ID:9pjJ6Kvk0: >>138
そんなこと言うわけないだろｗ
と思ったら本当に言ってた...orz
147 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:06:42 ID:12Xb+dN00: 山形なんか勢いもあってモチベーションも高いんだろうな。
初めてJ1上がってこの調子だったら試合見るのが待ち遠しくて仕方ないだろうね。
山形サポが羨ましいよ。
それに引き換えウチは・・・情けねえ。
148 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 20:07:33 ID:ukR/uw11O: とりあえず中盤から前の連中の後ろ向きにトラップ多過ぎ
やる気あったの岸田だけっしょ？
サイド攻撃したいんだったら古賀使ったらいいんじゃないの？
今のノリオとかヒデよりいいだろうし
とりあえず我那覇・須藤並べたら？
茂木はサイド野ほうが生きるし
149 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 20:08:25 ID:N1HEfismO: お前らうちのスレに「エノタツくれてありがとう」みたいな書き込みしてたけど・・・
今どんな気持ちなの？悔しい？
150 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:09:08 ID:68eG1yzrO: >>148 いぶきで見てみろよ
なんで起用されないかわかる
151 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:10:36 ID:7y5wy0QXO: >>148
前向いてもパスコース無いだろ馬鹿
152 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:11:24 ID:0cRluI2J0: まぁ、練習で良いメンバーを使っているというのはわかる
が、毎度メンバーが変わるせいか、連動が全くない
意思疎通が上手くいっていない
攻守にわたって、意識がバラバラ
153 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:12:21 ID:mr1wilUM0: >>149
お前らに構ってる暇がねえ
154 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:12:22 ID:IkLOqRlM0: 結局、松田さん解任がすべてだった
感情的に、爺と松田解任派のゴール裏連中に怒りこみ上げてくる
155 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:13:08 ID:GadOQGBzO: チームは糞弱、サポーターも池沼ばかりでうん神戸賛歌とかキモい曲歌うキモヲタ黴菌。
J2行ってらっしゃい。
156 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:15:04 ID:6TxgXyZI0: 俺の印象で酷かったのは、宮本恒と田中英。
この田中英っていう選手は無駄に運動量があるから
スペースに顔を出しつつ、ミスを連発する。
とはいえ他の選手も動かない。
田中が使われているのは、他の選手が動かずに田中が動くから
という理由だとしたら怖い。
田中の動きが他の選手の動きだしを殺してる可能性があるから。
そのあたりはまだわからん。試合を見直してみよう。

とりあえず田中英を外す、これは譲れない。
その上でスペースを有効活用、他の選手の動きに期待するしかない。
そして連携を一から構築してく。
あと、やっぱ守備だな・・。守るとこは守らなきゃ・・。
田中英は守備も糞すぎ。１対１のシーンでワンフェイントで簡単に間合い与えて
クロスが入るってどんな中学生だよと。

しかし今日は相手の動き出しの良さは異常だった。
あすこをガツンガツンと止めていかねば、どうにもならん試合。
展開としては、あの動きを見たら守備的から入りたかったところだけど
いきなり点とられて、守備的にというわけにもいかないだろう。
パスサカーをというチームだから無駄に伸びてカットされまくって
スペース切り裂かれてズタボロにされて、まったくついていけずに失点ループ・・。
2点目をとめられなかったのが全てじゃないかなとおも。
157 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:16:44 ID:e+nP6QT/P: 去年までカウンター一辺倒だったせいで、
カイオに自由にやれって言われても何やればいいのか
選手の意思統一ができてないのかな？

いろいろ考えすぎて判断が遅くなってる気もするし、
選手によってやりたいことがバラバラだし。
158 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:18:06 ID:XwzZ2T5F0: 今日、わざわざニッパまで行ったサポには、心の底から同情する
159 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:18:30 ID:0cRluI2J0: >>156
ヒデが使われるのは運動量だろう
良くも悪くも攻守に動けるのがビツとヒデぐらいだろう
160 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:20:57 ID:7y5wy0QXO: 困った時に立ち返る場所がもう無いからねえ
それを作っている最中なのかもしれないが
161 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:21:32 ID:0Hyw3JruO: >>154
すべてって何だよ？
また積み上げればいいんだ
162 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:22:00 ID:CwS07Ice0: フロントの補強失敗が低迷の原因なのにシーズン途中で監督きったら
05年みたいにぶっちぎり降格確定だ
163 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:24:55 ID:12Xb+dN00: カイオ更迭は絶対にやって欲しくないが・・・
かといってどうすれば現状を脱却できるのかわかんね。
164 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:25:46 ID:ip1UJuUw0: カイオは逆にメンタル強すぎるんじゃないかな。
メンタルに頼りすぎるというか･･･
165 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:27:10 ID:XwzZ2T5F0: まず、フォーメーションと戦術は固定したほうが良いでしょうね
166 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:30:51 ID:VM++kgk90: 5-0それは・・・

公園散歩してたら全裸で野グソしてるヒトに
でっくわしてしまったほどの衝撃
167 名前：栃[sage]：2009/04/11(土) 20:31:13 ID:srk+UELiO: 松田監督は本当にスゴイ監督です。

まさか栃木のサッカーがあんなに変わるなんて思っていませんでした。試合には負けているけど内容的には勝てる試合ばかりです。

神戸さん頑張ってください
168 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:31:40 ID:68eG1yzrO: 上にもでてるが監督解任はまだやめてほしい
降格の年を思い出す

もうちょい我慢して見てみないと
169 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:32:55 ID:IkLOqRlM0: 積み上げれるタイプの監督かといったら
そうとも思えないんだよな
場当たり的というか
170 名前：他サポ[sage]：2009/04/11(土) 20:33:19 ID:O2G2hiUL0: 若くて日本初体験ブラジル監督

選手の名前と顔が一致してない
通訳が指示を微妙に間違える
選手は皆左右出来ると思ってる
練習でもやってない事を試合でやらせる

耐えられる？
171 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:37:16 ID:my8IAUs30: あまり早く監督のクビを切っちゃうとフロントに責任論が及ぶから当分の間は様子見じゃないか？
松田さんをあんな形で切っちゃったから早期解任は無理でしょ。
172 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:40:52 ID:59G7wAtRO: とりあえず酒もってこい酒
今夜は飲むわ
173 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:44:17 ID:ip1UJuUw0: 早く日本の環境に適応して欲しいな。
カイオは出来ると俺は信じてる。アタマ良さそうだしw

と酔っ払いのひとり言…
174 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:46:03 ID:vC97+qpd0: >>156宮本恒と田中英

外すとかなり良くなるだろうね
175 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:46:40 ID:SV6ycOBxO: 大分はｼｬﾑｽｶが率いて、5年目?にナビスコ制覇して、リーグ4位になったわけで、
それは、監督の目指してるサッカーが選手全員が理解したからだと思う。

一昨年だって3年前だって降格争いはしてる。

今の神戸は、怪我人、メンタリティよりも戦術理解度に問題があると思うなぁ。

だからと言って俺は選手が戦術理解してないから負けてるだけではなくて、
練習でやってなさそうなヒデのサイドバックみたいな采配にも少し疑問を感じるがね。
176 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:46:52 ID:rQiEIIvx0: この時点で解任だったら、たぶん降格は避けられない。

とりあえず、ベストメンバーで臨めている試合がないので、
ベストメンバーで３試合ぐらい戦ってから結論をださないとね。

あとシステムにこだわらないとカイオは考えてるようだが、
日本人は一定の決まりごとがないと動けない民族。
そのあたりは日本人というものを学習し、理解して欲しい。

まあ、攻撃の駒が足りないかなあというのは、懸念はしていたのだが。
これについてはフロントが責任を取らないとね。
辞めるんじゃなくて、補強という形で。足りなかったのは事実なんだから。
177 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:50:27 ID:12Xb+dN00: 鞠戦は楽に勝てるとは思ってなかった。勝っても１－０、負けても０－１くらいだと思ってた。
甘かったわ。まさかここまでひどい試合を見せられるとは・・・
178 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:50:38 ID:68eG1yzrO: なんつ―か…守備ひどすぎ
ナミル微妙だし
3バックだからサイドスカスカで
中盤も松岡１人奮闘してるんだがナミルの運動量少なくてスカスカ

アランはやっぱ技術あって視野広く素早くはたける。これから運動量上げてくれたらいい
アランにボール集めたら攻撃のリズムは作れそう

我那覇は足元入れたらうまいから使い方次第でもっとうまく生かせると思うんだが
179 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:50:58 ID:1ylnxlxt0: おたくらは何で、守備のスペシャリストの丹羽をベンチ外なの？
それと、強奪した誠史を何で使わないの？怪我？監督ほされた？
180 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:51:52 ID:l2fRpu8U0: 昨今の1部は前に強力なのが最低2枚は居ないと途端に降格候補になるよな。ある程度覚悟してたけど原括ったよ。
181 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:54:53 ID:/F2cSiqDO: 我那覇って上手いけど怖さがないよな～
182 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:56:20 ID:fKo+EmhMO: マルセウもうそろそろ復帰するだろ。数試合見て駄目そうならさっさと見切って新外人連れてこないと厳しいな
183 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:56:37 ID:vC97+qpd0: >>181
いたことすら気づかなかったｗ
184 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:58:12 ID:/dNro0Yw0: >>179
丹羽は今日ベンチにいたよ

馬鹿じゃねーの？w
185 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 20:59:47 ID:fyjdhajz0: >>183
FWまでろくにボール運べないんだからしょうがない。
我那覇責めるのは酷すぎる。
186 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:02:57 ID:tedMAWvHO: 神戸と戦うチームはツネ様に逆マンマーク付ければいい
187 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:04:58 ID:/F2cSiqDO: >>185
でもそれが改善されない限り、マルセウが戻ってきても状況は変わらんな～
やっぱり馬場ちゃんスタメンの方が良いと思うんだけど
188 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:06:27 ID:5znE7JrY0: 宮本さんがいて
悲惨な試合をしでかしたチームは

こ　こ　で　す　か？
189 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:07:00 ID:12Xb+dN00: ウチは真ん中より後ろはJ1上位だと思ってたが認識を改めるよ。
190 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:07:11 ID:z8ZvSyR6O: まぁ、去年はヨシトがいて初めて前線が活躍できる感じやったからな。こんなもんだろう。
191 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:07:49 ID:59Fzl+TA0: もういい加減、『カイオは神戸には合わない』、『今は我慢の時期だ』、『大久保やレアンドロがいないから仕方ない』とか、いろいろ理由つけてカイオを支持してるの見ると、腹立つんだよね

松田が優秀だったことを認めて、神戸のためにサポーターをやめてくれ、頼むよ
192 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:08:14 ID:68eG1yzrO: 中盤の連携っていうか選手それぞれ意図があってないから前にボールがいかない

本来はできると思う
193 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:09:28 ID:NGIDZmrR0: 痛いなぁ。。。
日本人の特性ってなぁ。
その前に、もっと選手とコミュニケーション取れよ。
何のためにシーズン前に面接して希望ポジとか
聞いたのかわからん。

ある意味、今日の選手の動きをみればボイコットに
近い。
194 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:10:01 ID:f0fXhlaY0: 覆面はなんて書くんだろうね
195 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:10:50 ID:fKo+EmhMO: 松田さんが好きでカイオ嫌いならあんたがサポーターやめるべき。誰が何と言おうと今の神戸の監督はカイオだから。
196 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:10:59 ID:z8ZvSyR6O: Ｊタイムニッパツかよ
197 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:11:43 ID:6gXFZpSDO: 自由なサッカーだから
守備にきめごとなんていらないし
システムも決まってないし
ファウルもしちゃだめなサッカーなんだよ
簡単だよね

同じメンバーでやったら確実に去年の神戸が勝つと思う
198 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:12:13 ID:f7S96uvl0: >191
>『カイオは神戸には合わない』

支持派がこれ言ったらおしまいなんじゃないのか？
199 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:12:36 ID:fN176Qzh0: ＢＳ晒し始まった・・・
200 名前：栃者[sage]：2009/04/11(土) 21:13:41 ID:52HjNxjyO: 自分のチームが不調だからと言って松田監督を返せとか叫ぶお宅のサポーターはなんなんですか？

デリカシーがなさすぎです。うちのスレを荒らさないでください。
201 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:13:49 ID:59Fzl+TA0: >>195
お前がやめろよ、神戸のお荷物
202 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:14:52 ID:Bie278FfO: ひでぇな…
203 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:15:09 ID:12Xb+dN00: >>201
お前何様だよ低脳が
204 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:15:23 ID:9eHU2Lke0: ３失点目とかなんなんすかアレは？
高校生ＦＷと小学生ＤＦがゴール前で競り合うと
ああいうことありますよね　たまに
205 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:15:37 ID:59Fzl+TA0: >>203
つーかいい加減、雑誌レベルのコピー話はいらないから、試合を実際に見て分析してみろよ。

見る目ないから無理だろうけど
206 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:16:22 ID:YYCqg/gM0: >>167
栃木さんの試合見るけど松田サッカーはまだ基礎でもっと良くなると思うよ。
秋くらいになれば選手の戦術理解もあがって、組織的なプレスからの速攻が今より見れるかと。
今年は入れ替えないから福岡の時の逆パターンはやられる事無いのだけが救いか。
207 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:16:27 ID:z8ZvSyR6O: 今の監督支持するからサポやめろとかアホすぎ

つか、監督以前の試合だったな。くだらんミスが多すぎ。
208 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:16:33 ID:AOKzmdWk0: ツネ様（笑）
209 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:17:06 ID:J7HplTnLO: （　＾ω＾）
210 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:17:06 ID:+zLZltkm0: 監督なんてどうせ数年でいなくなるんだ
そんなのを基準にどうこうなんて馬鹿げてる
211 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:17:14 ID:4UQdNH0tO: 改めて３点目はひどいなって思った
212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:18:18 ID:cU8cVGwzO: 宮本って小学生のDFがいるチームってここですか？
213 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:18:51 ID:z8ZvSyR6O: 3点目はキーパーでてこいよと
何を期待してあそこにいるかわからん
214 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:18:59 ID:12Xb+dN00: >>205
お前が分析しろや低脳が
215 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:18:59 ID:boyfNo54O: 渡辺かずま>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宮本乙

アイツはカズみたいにマスコット代わりにしてベンチで飼い殺すべし。

いい加減システム固定して戦術も統一しろや

2～3流外国人と糞ジャップしかいねーんだから臨機応変に戦い方かえても、順応するはずないんだよブラジルからきた監督さんよ～ww
216 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:19:07 ID:59Fzl+TA0: >>207
監督以前の試合？？
試合見てから言えよド素人
217 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:19:08 ID:68eG1yzrO: サポーターである限りどの監督でも神戸を応援するのは当たり前
218 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:19:19 ID:fyjdhajz0: 別にサポが松田さん切ったわけでも無いのに、なにをいきりたってるんだ。
いつもの情緒不安定な奴だと思うけど。
219 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:19:46 ID:NGIDZmrR0: 暫定１６位。。。

結果がすべてさ。。。
220 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:20:42 ID:z8ZvSyR6O: >>216
おつかれ
221 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:21:24 ID:6gXFZpSDO: >>218
サポというかゴール裏の一部には責任あるでしょ
222 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:23:27 ID:vC97+qpd0: クラブが経営してるチームが嫌いならサポーター止めれば良いだけでしょ
223 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:23:34 ID:HCT8Om2s0: >>154
松田コールはゴール裏から起こったわけだが・・・
224 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:25:56 ID:lWAVKWdT0: ツネ様のおかげで観客数が増えてよかったね
225 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:26:17 ID:XSb7AiEjO: 高卒一年目の無名韓国人にチンチンされる金髪ってなんなの？
226 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:26:40 ID:YYCqg/gM0: 松田監督の最終戦挨拶でさえブーイングするようなゴール裏の一部は消えてくれて何の問題もない。
今の状況でも「外人監督マンセーｗギブミーチョコレート」って喜んでるんだろうよ。
227 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:29:20 ID:NGIDZmrR0: 義人とレアンが
いなくなる状況で松つぁんを斬る判断は
賛否両論あるところ。

でも、何で後任がこの人。。。。。
試合みたら辛すぎる。
でも、ある意味練習から予想できた。
不思議な練習してるよ。
228 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:29:30 ID:LxbJxsW80: カイオを選んで連れてきたのは誰？
229 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:30:21 ID:6gXFZpSDO: >>223
あれはゴール裏の一般のサポからおこったでしょ
サポ団体はぼーっとしてたやん～
230 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:30:38 ID:z8ZvSyR6O: >>225
木村一貴を一回のドリブルで2回交わされてミドルを決められたのが何を隠そうあの金髪
231 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:31:33 ID:VF4tBIvr0: >>228
セニョールじゃなかったか？
232 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:32:51 ID:HCT8Om2s0: 試合に負けるとこくまろの受け売りで威張ってるバカが増えてうざいな。
別にこくまろは嫌いじゃないが ID:59Fzl+TA0とか ID:YYCqg/gM0みたいなのを見てるとマジで虫唾が走る。
それとも俺は釣られてるだけなのか。出来ればそっちのほうがいいんだけどな。
233 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:34:52 ID:YUUmjYYC0: >>232
多分釣られてるんだよ。現実にあんな馬鹿がいるとは思えない。
234 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:35:24 ID:/F2cSiqDO: まぁ監督が松田さんのままだったとしても、あまり今の状況は変わってなかっただろうな…守備は多少まともだったかもしれないけど
逆にカイオが栃木の監督だったら、もっと酷いサッカーしてたんだろうな
235 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:35:53 ID:0cRluI2J0: 下位は
大分
柏
神戸
千葉
磐田
ですか
236 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:36:53 ID:z8ZvSyR6O: 今のままなら降格してもいいわ。おもしろくなさすぎ。
別に地元チームがJ1ならいいってもんじゃない。
237 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:37:56 ID:YYCqg/gM0: >>232
はいはいこんな糞試合見せられても俺が一番クラブの事を想ってるってか。
それともニヤニヤしながらブーイングしてた豚本人かｗ
238 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:38:41 ID:IkLOqRlM0: >>234
今より確実にまともだろ
今の統一されていない無気力なサッカー見たら悲しくなる
239 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:40:20 ID:z8ZvSyR6O: 何がしたくてパスをまわそうとしてるのか謎。
ゴールを奪うために必要じゃないパスはやらんでいい。
240 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:41:59 ID:6gXFZpSDO: >>234
何で？
2002年の残留争いでチーム立て直したの見てるから
むしろ松田さんにやって欲しかったぐらいだ
241 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:42:44 ID:HCT8Om2s0: >>233
そりゃそうだな。釣られないように気をつけるよ。
242 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:42:49 ID:8VEvA8Ty0: >>224
ツネ様のお陰で５失点
243 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:43:52 ID:z8ZvSyR6O: 意味なく期待させられた副島よりはマシか
244 名前：みきたに[]：2009/04/11(土) 21:45:35 ID:boyfNo54O: J2活性化のためにもういっちょ頑張ろう！あっ、ガナハ、ナミル、ボッティ、北本、イシビツ、ノリオほしいチームいたらあげるよ
245 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:46:13 ID:z8ZvSyR6O: 鳥栖戦とどっちが酷いか
246 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 21:47:20 ID:NGIDZmrR0: >236

いやほんまにおもしろくない。
ナビも含めおもしろくない。
まだ、ショートカウンター狙いの方がワクワクした。
今は何をねらってるのか何をやりたいのかさっぱり。。。
これが，みてる側だけならいいけど。。。
選手もわかってないで。。。
言葉がわかってるはずのボッティさえもとまどってるから。
247 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/11(土) 21:47:47 ID:0H7xeqhH0: (・∀・)＜帰ってきた。金と時間の無駄だった

(・∀・)＜あんだけのクソ試合を見せられて、試合終了挨拶でまだ拍手とコールできる今年のゴール裏の余裕はすごいなと思った（念のため言っとくが、ほめ言葉）
248 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:50:23 ID:LxbJxsW80: バクスター（イングランド、１９９５）
加藤寛（１９９７．１２）
フローロ（スペイン、１９９８）
郡晴己（１９９８．１０）
川勝良一（１９９９）
松田浩（２００２．８）
副島博志（２００３）
ハシェック（チェコ、２００４）
加藤寛（２００４．１０）
松永英機（２００５）
パベル（チェコ、代行２００５．４）
エメルソンレオン（ブラジル、２００５．４）
パベルジェハーク（チェコ、２００５．７）
スチュアートバクスター（イングランド、２００６）
松田浩（２００６．９）
カイオ　ジュニオール（ブラジル、２００９）
249 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:50:34 ID:z8ZvSyR6O: 前半に点入らんよな
必ず後半に選手変えて後手後手。
前半がよくてそのまま後半行った試しがない。
250 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:51:18 ID:blqoXycP0: ここですな
251 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:51:30 ID:WGp+1Bgg0: >>245
同じくらいの酷さ
鳥栖戦は目撃者は少なかったが
252 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:51:45 ID:vC97+qpd0: 毎回スタメン変えて捏ね繰り回すうちに連携もとれなくなり改悪していってる感じだな
253 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:53:37 ID:/F2cSiqDO: サポを増やしたくないんじゃないかと疑いたくなるような退屈で覇気のない、しかも結果を出せないサッカーが続くな～
254 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:54:00 ID:68eG1yzrO: >>247 うざい死ね
255 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:55:06 ID:59Fzl+TA0: >>241
神戸のお荷物が釣れたな
256 名前：鹿[sage]：2009/04/11(土) 21:55:43 ID:d0S/lf7nO: お宅にはマルセウといういかにもやってくれそうな外国人がいるが、ウチでいうとファビオジュニオールみたいなスペ＆もっさりさんなのか？

あと楽天市場が二倍にならなくて残念
257 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:55:47 ID:6gXFZpSDO: >>251
鳥栖戦はゴル裏の一部サポがひどすぎたね
あれが今に響いてるね
258 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:58:01 ID:l2fRpu8U0: 得点欠乏症のチームの典型で、開始直後に失点してやる気なくしたよな。
259 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 21:58:54 ID:cIYQNEQb0: 戻ってきたからカキコ。
なんだか分からないけど、ボッティが守備しない人になってた。
ボッティが今までやってた分の守備を誰がするのかはっきりしていなかったところで
ワラワラしだしてあわてだしてミスが増えていった気がした。
260 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:00:17 ID:mCzlMBS80: 今、帰ってきた

ﾆｯﾊﾟッまでいったのにＪの試合じゃねーぞ

選手はマジ猛反省しろ！！
261 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:00:49 ID:nDdhIJIyQ: ガナハとモギがスタメンてJ2かよ
キーパーも酷いな
262 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:03:22 ID:vC97+qpd0: >>258
開始直後に負けが決まったようなものか
負けの決まった試合で守備で９０分時間潰すのも大変かと思ったが
５失点で結構見応えはあった
糞熱いスタで、あれほど時間が経つのが遅く感じられた試合もなかった
263 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:05:03 ID:pwhvJ/GlO: ついに俺だけのヤナの出番か
264 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:05:39 ID:68eG1yzrO: 守備含めて中盤の意図が合ってない
265 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:06:03 ID:N1z9HiUtO: つーかリアルに選手が監督に不信感を抱いてそうな気がする。

特にボッティやクニエあたりが
266 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:06:54 ID:7TXdLQDK0: 桜散る　５発の悲劇　花のよう
　春の季節に　冬のさむ空
267 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:08:08 ID:BBQT/9dfO: さすがに今日は良かったどころかマシと言える選手もいなかったな
268 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:08:30 ID:XwzZ2T5F0: まぁ、少なくともオレ達サポのメンタルは鍛えられてきたな

水でも飲もう
269 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 22:08:37 ID:L+eH29+W0: Ｗ杯でもＰＫ与えたけど宮本は自分の真後ろに出るボールにからきし弱い
宮本の背後に屈強なタイプを二人並べておけば
長所である読みや味方を利用した寄せの上手さや機動力、パス回しが活かせる

本人ＤＦにこだわってるらしいけど中盤の底が適正
その方が短所が目立たずかえって長所が活かせる
270 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/11(土) 22:10:38 ID:0H7xeqhH0: >>269
(・∀・)＜ガンバで中盤の底やったことあったようななかったような

(・∀・)＜あったら、そんときの評価はどないなもんだったんだろ
271 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:11:03 ID:68eG1yzrO: FWは守備しない
中盤はアランやボッティは基本守備しない
ナミルは戻りが遅い

あとは…わかるな
272 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:11:41 ID:d5tgd7/M0: しかしクニは川勝監督からスタートしてのべ１２人目の
監督のもとでやってることになるんだな～
273 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:11:43 ID:6TxgXyZI0: 試合見直してるんだけども、前半10分の宮本のありえないミスパス見ると
どうも、なんつうか、崩壊しかけてるような気がしてならん。

ボランチのプレスもゆるゆるだし
やっぱり何度見ても田中は酷すぎる
J1のチームのスタメンにいちゃいけない選手だろう

試合中のレポで、前半早い段階でカイオが
「もどかしそうな顔で田中と松岡に指示してる」っていうのがあって
これ相当腹の中煮えてるなあという印象。
マリノスの当たりが案外きつい。
ボッティ、茂木はどうにかやり合えてる。

3点目、左手一本で抑えられてる宮本が
失点後に北本にもっと寄せろ！って怒ってて糞わろたｗ
そこは「北本さんすいません寄せてください、僕一人じゃどうにもなりません」だろうがｗ
274 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:11:53 ID:z8ZvSyR6O: 時期的には去年は千葉緑京都に勝てずにブーブー言ってた頃か。
カイオが全く立て直せないとは思わんが、4月であと勝ち点4は欲しい。
275 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:12:58 ID:N1z9HiUtO: 今日見た限りでは最後の希望のアランも・・・
276 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 22:13:04 ID:hDVkP2N4O: 宮本ＷＷＷＷＷＷＷＭＭＷＭＭＭＷ
277 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:13:14 ID:cIYQNEQb0: >>251
鳥栖相手だから2点取れたって違いくらいしかない感じか

だいたい去年もディシプリンとかいっても、ヒデのところはそれを破って
ヨシトがカバー入ったりとかしてなんとか形にしてたところあったからなあ
そういう超人的なフォローは今年はないから
278 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:14:52 ID:68eG1yzrO: アランはボール入った時は結構いい
怪我明けだし運動量が増えればわからない
279 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:16:31 ID:N1z9HiUtO: 今年のカイオサッカーに嘉人とレアンドロがいたとしても昨年ほどの活躍ができてるとは到底思えん。

カイオは身の丈に合ったサッカーを目指してくれ
280 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:17:24 ID:tedMAWvHO: マガトが悪い
281 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:19:13 ID:cIYQNEQb0: 茂木と岸田は比較的よかった

ボッティは、相手との1対1でだけ考えるとまだ他の選手よりいいけど、
他のうちの選手達とまるっきり意思の疎通ができてないように見えた
それはそもそも、去年までのボッティの動きと今日はまるで違っていたので
他の選手が無意識に期待してるボッティのプレーとズレがあるからだと思う
去年までのボッティならそこは守備してくれるだろうってところに
ちっとも寄せないからあっという間に後ろまでボールが通ってしまう
腰がひどいときも似たようなことあったけど、今はどうなんだろ
どっちかっていうと松田さんにやらされてたって感じだったのが
松田さんじゃなくなったからやってないって感じに見えたんだけど
282 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:19:50 ID:z8ZvSyR6O: >>275
今日はなんとか流れを変えよう緊急出場させたって感じだけどな。まだ痛いとか言ってるし、出来たら使いたくはなかっただろう。

カイオが日本人の特徴を見当する必要があるっていってたけど、日本人はやっぱり決められたことしかこなせない。最後のアイデアを外国人に任せに考えた方がまだマシかも。
283 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:20:13 ID:LxbJxsW80: 小野
稲本
大久保
菊池
鈴木
岡野
戸田

好きなの選べ
284 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:21:26 ID:udjuNOw+0: 　　こ　こ　で　す　か　？　ｗ
285 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:21:38 ID:HCT8Om2s0: >>273
もどかしそうに指示してるくせに田中をSBで使ったりしてるんだよなぁ
なんで田中を代えないのかマジで疑問だったわ
286 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:21:56 ID:d5tgd7/M0: >>282
スカスカの守備はどうすんの？
287 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:23:23 ID:/F2cSiqDO: そういえばヒデが復帰してから一回も勝ってないな
まぁ今日はヒデに限らず皆酷かったが、やっぱり一番下手だったな
288 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:23:30 ID:N1z9HiUtO: とりあえずカイオは駄目だな

かれこれ公式戦も７試合を終えたけど、無駄にメンバーやフォーメーションをいじっているだけで、駄目な点が全く改善されていない

もう｢まだ序盤だし…｣とかは言い訳にならないとこまで来てるだろ
289 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:23:31 ID:7TXdLQDK0: 迷将の　春のうたたね　夢の中
夢のスコアー　虚像の中に
290 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:23:59 ID:fCiFp02Q0: >>283
×菊池
○菊地

な。湘南の菊池と言うならそれでいいが。
291 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:25:11 ID:68eG1yzrO: 3年契約の監督だし長い目でみよう
292 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:26:31 ID:vC97+qpd0: 欲ばって勝った時のメンバーを変えたのが良くなかったと思うね
293 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:26:33 ID:cIYQNEQb0: とりあえず俺の個人的目標は、降格しない、に変わった
1桁順位、ってのを目標にしてたんだが
294 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:27:11 ID:my8IAUs30: >>291
そもそも、こんな監督に３年契約を申し込む必要があったのか？
295 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:28:39 ID:68eG1yzrO: >>294 それは結果論
296 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:28:53 ID:LxbJxsW80: カイオはブラジル最高級の名将だからな
297 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:31:12 ID:5oy5jG1E0: オサレがルーキーに片手で抑え込まれてて噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:32:03 ID:d5tgd7/M0: ブラジルの選手はすごいけど監督はそうでもないんじゃね？
監督のレベルは欧州＞日本＞ブラジルなのかも｡｡｡
299 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:34:31 ID:LxbJxsW80: 【サッカー/Jリーグ】Ｊ１神戸の元日本代表主将宮本が横浜Ｍ戦で史上３７人目のＪ１通算３００試合出場を達成
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239456557/
300 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:35:04 ID:/F2cSiqDO: >>294
マリノスと同じだよな～
引き抜かれる心配なんて全くないだろうに

カイオって一貫性が全然ないよな
試合に出すことで成長させるのかと思ってた大屋はいきなり外されるし
ころころ布陣は変えるし
301 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:35:46 ID:N1z9HiUtO: カイオさん、ここはブラジルじゃなくて日本ですよ。

だから日本人がこなせる戦術で頼んます
302 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/11(土) 22:35:49 ID:0H7xeqhH0: ttp://www.youtube.com/watch?v=uSoNeUGriFo

(・∀・)＜よーつべきてた。1点目、オフサイドアピールせずに対応してたら防げたんじゃないか、14番様よ
303 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:35:55 ID:/dNro0Yw0: >>298

いや、カイオがやりたいサッカーにウチの選手のレベルがついていけてないだけだよ。

ブラジルではかなり期待されてた若手監督だし俺はまだ期待してる。
俺はセニョールも爺も信用してるからな
304 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:36:06 ID:z8ZvSyR6O: カイオが去年の試合を見て、確かに去年のチームにポゼッションが加われば強くなるという考えは確かに正しい。
しかし、レアンドロとヨシトありきのサッカーだということを軽く考えてしまったようだ。
イメージとしては、ヨシトもレアンドロもいない去年の西京極京都戦をどう修正したら強くなるのかという考えが今年指揮をとるうえで一番しっくりくるのかもしれない。
305 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:36:09 ID:0cRluI2J0: 神戸は５失点の大敗…宮本「攻められ続けた」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090411/sca0904111936008-n1.htm

神戸監督「コメントしづらい試合」／Ｊ１
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090411-481806.html

宮本が通算３００試合出場…神戸
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090411-OHT1T00199.htm
306 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:37:13 ID:68eG1yzrO: ｼﾞｴﾝうざいわ
ｺﾃはずせよ
307 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:39:11 ID:S+kA+FOc0: 　　　　　　　　ガナ
　　　　
吉田　　　　ボッティ　　　　カンジョ

　　　　ナミル　　　　松岡

茂木　　ツネ　　　クニエ　　　石櫃

　　　　　　　　榎本

ってどう？
昨年のヨシトのポジションに吉田いれたら
なんとかなりそうな気がするけど。
問題はガナハか・・・
308 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:39:38 ID:LxbJxsW80: ツネ様、ボランチ
309 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:40:55 ID:/F2cSiqDO: >>303
それはでもやっぱりカイオに問題があるだろ
自分たちのレベルより上のものを求められたって選手は困るだろうし
310 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:41:08 ID:0cRluI2J0: >>307
カンジョとビツの相性があまり良くなかった気がする
違ったかな
311 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:42:00 ID:fCiFp02Q0: カンジョもこれ以上干したら出てってまうで
312 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:42:07 ID:GEdhgeUQ0: >>81
茂木と岸田はよかったよな。

岸田の仕掛ける意識はすごいなぁ。
松橋は速いだけでドリブルは断然岸田だな。

去年岸田＞松橋だったのがよくわかった。

モギーニョはいい(無難な?)プレー多いけど、
サイドで使ったほうがドリブルで切り込むチャンス多いと思うけどなぁ。

ヒデをサイドで使うのは勘弁してほしい。
313 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:42:38 ID:cIYQNEQb0: >>310
うん、前は全然あわなかった
314 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:43:04 ID:0cRluI2J0: >>309
カイオが難しいことを提示しているとも思えないけどな
自由にさせている部分があり、そこをどうすればいいのか選手がわからないだけじゃね
315 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:43:20 ID:LxbJxsW80: http://www.sanspo.com/soccer/images/090411/sca0904111936008-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/090411/sca0904111936008-p2.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/090411/sca0904111936008-p1.jpg
316 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:44:26 ID:68eG1yzrO: 中盤の守備意識のなさが一番の問題
317 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:44:45 ID:GYv1EpzX0: 岸田はよかった。

モギーニョはボール待ちすぎ。

あとモギーニョとビツの連携あわなすぎ。

バイーアが入ってから中盤はある程度落ち着いたように見えた。

ツネは1点目の時にセルフジャッジで動きとめたところからｇｄｇｄ。
318 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:46:51 ID:68eG1yzrO: 今日見て中盤はアラン１人で変わりそうな気がする
319 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:48:03 ID:z8ZvSyR6O: カイオ｢私たちの敗因は去年の中心だった選手が抜けた上に、ミオカトウが横浜の地に足を運ばなくなったことによる｣
320 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:48:03 ID:GEdhgeUQ0: >>307

吉田のところにモギーニョ入れるのも面白そうだけど、
左サイドバックが大屋、内山じゃ不安だな。
321 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:48:39 ID:N1z9HiUtO: 昨年は嘉人とレアンドロありきのサッカーとか言われてるけど、俺は嘉人とレアンドロを上手く活かしたサッカーだと思う。
だから嘉人とレアンドロが抜けた時に試合内容が駄目になるのは納得できた。２人が抜けても前線からの激しいプレスやカウンターを狙う姿勢には一貫性があったし。

しかし、今年はなんだ!?何がしたいのか全く分からんし、チームの基盤となるものが無いよな。。
322 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:49:08 ID:e1yHSenP0: ツネ様年俸安すぎでやる気出ないんじゃないの？
323 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:49:16 ID:cIYQNEQb0: なんせ去年まではFWも守備して中盤ももちろん守備して最終ラインも当然守備してたのに、
今年は最終ラインと松岡と時々ナミルくらいしか守備してないからそりゃ崩壊する
324 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:50:25 ID:/F2cSiqDO: >>314
そこをどうすればいいのか導いてやるのが監督の仕事だと思う
325 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:51:12 ID:RjxAigTx0: TM中止のお知らせを見た瞬間
一瞬いろんなことが頭を巡りました
326 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:52:17 ID:N1z9HiUtO: はっきり言って今みたいなチームの基盤となる戦術が確立されない状況でアランやマルセウが復帰しても何も変わらんだろ
327 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:53:32 ID:68eG1yzrO: アランが中盤まとめてくれるさ
そしてフィニッシュをマルセウが
328 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:53:40 ID:59Fzl+TA0: 『カイオがやりたいサッカーにウチの選手のレベルがついていけてないだけだ』

こいつ絶対サッカーやったことさえないだろ笑
329 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:55:03 ID:68eG1yzrO: >>328 素人はお前
330 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:55:56 ID:GEdhgeUQ0: カイオのサッカーに守備でのコンセプトある？
331 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:56:00 ID:LxbJxsW80: ジーコがやりたいサッカーに日本の選手のレベルがついていけてなかっただけだ
332 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:56:42 ID:0cRluI2J0: >>326
マルセウが決める、アランが溜める、ボッティが捌く、ナミル松岡が止める
っていう分かりやすい戦術になるんじゃないか
333 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:57:05 ID:swU/K4EQO: >>321
むしろ嘉人が周りを活かすサッカーだと思うが
ウッチー、ヒデとあそこまで上手く使ってたんだから。それ以外でもキープにディフェンスにパスも出来る。シュートの本数も多い…何なの嘉人くん
334 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:57:29 ID:RjxAigTx0: ABのコンディションが戻るのにどれぐらいかかるのか
335 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:57:46 ID:z8ZvSyR6O: 当初取り組んでたサイドアタックがみる影もない。
つか、開幕前、ずっと

＿＿＿＿マルセウ＿＿＿＿
鈴木＿＿＿馬場＿＿＿吉田
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ナミル＿アラン＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
内山＿北本＿＿宮本＿石櫃
＿＿＿＿＿榎本＿＿＿＿＿

これでチーム作ってたんだから、これをベースにしたらあかんのか。
これで、大宮で5点札幌徳島に2点とってるんだから、最初は攻撃もうまくいってただろうのに。
アランとってしまったんなら、松岡を思い切って外すなりしてバランスを整えて欲しい。
CBにいい選手が3人いるから3バック、ボランチにいい選手が3人いるから3ボランチとかやってるから中途半端になる。
336 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:57:50 ID:59Fzl+TA0: >>329
俺は素人だが
おまえらみたいに雑誌のコピー程度の会話しか出来ないやつらよりマシだろ
少なくとも神戸の足を引っ張ってはいない
337 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:58:06 ID:HCT8Om2s0: >>332
もうそれになることが理想だよな。
てかそうならないと確実に降格してしまうしな。
338 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:59:36 ID:K0hgqkXz0: >>332
じゃあマルセウが完全復活するまで負けっぱなしだね。
復帰したとしても開幕戦程度のプレーしかできない可能性も高そうだけど。
339 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:59:52 ID:68eG1yzrO: 松岡の重要性は現地で見たらよくわかる

テレビ観戦では伝わりにくい
340 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:59:53 ID:my8IAUs30: アランは個の力で局面を打開できるタイプの選手じゃないだけに厳しいな。
341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 22:59:58 ID:0cRluI2J0: >>335
松岡外したら、守備が終わる気がする
342 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:00:06 ID:6gXFZpSDO: >>323
守備っていうか前から奪って攻撃するためなんだけどね
今みたいな受け身なんじゃなく
343 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:00:23 ID:2H93BM1J0: 今日スーパーサッカーないの？
344 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:01:22 ID:YUUmjYYC0: >>336
お前頭おかしい奴なのか？
誰が足引っ張ってるって？誰も引っ張ってないだろ。
そんで何そのアホの一つ覚えみたいに「雑誌のコピー」ってw
345 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:02:11 ID:60lhnBRk0: 殺伐としてんな。
346 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:03:20 ID:z8ZvSyR6O: いや、松岡の仕事は俺も今季5試合現地で見てるからよくわかる。
しかし、1ボランチ+2センターが上手くいかない限り、
347 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:03:42 ID:68eG1yzrO: 中盤から前は
　　　　　マルセウ　吉田
　　　ボッティ　
　アラン　　　　　　石櫃
　　　ナミル
　　　　　　　松岡

みたいになるのかな
逆に役割がはっきりしていいかもしれん
てかもうシーズン前チーム得点王マルセウを信じるしかない
348 名前：346[sage]：2009/04/11(土) 23:05:17 ID:z8ZvSyR6O: 限り、誰か外さないといけない。
349 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:05:22 ID:LxbJxsW80: NHK
350 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:06:28 ID:GEdhgeUQ0: >>335
マルセウ→我那覇
馬場→ボッティ
ノリオ→誰か
内山→茂木

にすれば戦力ダウンは最低限だしなぁ。

キャンプで練習してない3バックとか、
練習してそうにないヒデのサイドバックとか言う采配は
もう見たくない。
351 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:06:31 ID:/F2cSiqDO: 松岡が外せないなら、アランとナミルで調子良い方を使うとか…駄目かな
352 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:07:42 ID:9d20qqmJ0: 　　　　　マルセウ
　　馬場　　　　　ボッティ
　ナミル　　　　　　　アラン
　　　　　　松岡
こんなクリスマスツリーだったらポゼッションも高まりそうだしビッツも効果的になるような
左SBに適任者が居ないと言うが大屋、茂木、内山はそんなダメとは思わないし狙われるならそれに応じた対策を練ればいいだけでは
353 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:08:00 ID:68eG1yzrO: ナミルは一回外してみていいかも
354 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:08:53 ID:GEdhgeUQ0: ナミルコンディションあれだしなぁ。
バイーア、松岡の２ボランチでもいい気がす。
355 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:09:16 ID:mJlI8LvcO: 英雄田中
356 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:09:44 ID:68eG1yzrO: てかナミルをセンターバックで使ったら守備はすげ―安定しそう
357 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:09:46 ID:my8IAUs30: そういえば開幕前に聞いた、両サイドバックが積極的に上がるサッカーをするって話はどうなったんだ？
358 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:09:52 ID:RjxAigTx0: 覆面も頭を抱えてる
359 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:10:10 ID:GEdhgeUQ0: >>352

その３ボランチで今まで失敗してきているのでは？
360 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:10:56 ID:68eG1yzrO: >>357
4バックだった時は両サイドがよく上がる意図は見えてたよ
361 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:11:57 ID:fKo+EmhMO: ビツと大屋が積極的に上がってたではないか。
362 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:12:25 ID:0cRluI2J0: >>357
翼が積極的に上がって、裏を取られまくっていたではないか
363 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:13:20 ID:GEdhgeUQ0: >>356
ナミル決定的なパスミス多いからなぁ。
364 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:13:41 ID:9d20qqmJ0: >>359
失敗、なのかなあ？俺には良く分からなかったが形は見えかけてた気がするんだが
ビッツもやっぱSBの選手じゃねと思うんだ
365 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:14:05 ID:cIYQNEQb0: ナミルのパスミスってでも、ないときは全然なくて神なんだよね
アレはいったいなにが違うのだろう
366 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:14:18 ID:vC97+qpd0: 大屋外してから攻撃に陰りが出たのは確か
367 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:16:00 ID:9d20qqmJ0: ナミルは春先は調子悪いのかな。川崎戦は望外の活躍だっただけで
審判の笛には慣れたからカレー多発ってことにはなってないが。つっても今日貰ったが
368 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:16:10 ID:lrdx001y0: ヒデをＳＨの位置にいれたらボロボロになるのは
去年実証済み。監督に助言する奴いなかったのか？
369 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:16:33 ID:6TxgXyZI0: 　　　　我那
　　　　茂木
　　ボッ　　康造
大屋　南一ＡＢ　石櫃
　　北本　　河本
　　　　徳重
370 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:17:23 ID:GEdhgeUQ0: >>364

4-4-2の右SHで使うのもいいと思うな。
サイドバックより高い位置で使うのは同感。

>>365
川崎戦の分身の負荷がまだ．．．
371 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:17:24 ID:68eG1yzrO: 　マルセウ　吉田
ボッティ　　　馬場
　　松岡　アラン
宮本　金　北本　石櫃

ナミルさんには我慢してセンターバックやってもらおう
ナミルさんのセンターバックはフッキを完全に抑えたことある
372 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:17:24 ID:f5h+lc8X0: レアンドロが「ガンバのサッカーは楽しい」って言っちゃうのがよくわかるわ　　　・・・
373 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:17:31 ID:fyjdhajz0: >>366
サイドチェンジが一切なくなったね。

今日はそこまでする余裕すらなかったが・・・
苦し紛れの縦ﾎﾟﾝかイージーパスミス・パスカット・・・
374 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:18:41 ID:GEdhgeUQ0: >>366

ヒデが復帰してからでは？
375 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:19:41 ID:68eG1yzrO: 左サイドではﾉﾘｶﾙよりｾｲｼﾞよりﾀﾅﾋﾃﾞより大屋の方がボールが前に進む
376 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:20:21 ID:g55lJEhr0: 監督より選手より

チームとして駄目だな、神戸は
特にサポとフロント
377 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:20:30 ID:9d20qqmJ0: 後方からのフィードがツネ一人だかんな
しかし何でベンチ外になったんだろ。ビッツだって最初はボロクソだったけど使い続けて日本代表にまでなったし、実際大屋は外すまで悪かったかなあ
378 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:21:37 ID:cIYQNEQb0: >>368
去年のサッカーとカイオのサッカーを上手く融合させるには、
コーチの役割はデカいと思うけど、うちのコーチがそういう形で
役に立ったところを見たことがない
379 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:22:11 ID:0cRluI2J0: >>377
A契約阻止とかｗ
380 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:22:13 ID:z8ZvSyR6O: ポセッションはあと回しにしてとにかくサイドアタックを突き詰めればいいんだ。
どう考えてもボールを支配して、回してサイドから攻めるなんて器用なことを神戸ができるわけがない。
やり方がはっきりしてるし、去年もクロス沢山上がってたからやりやすいと思う。
ノリオもクロスと仕掛けに専念してショートパスに頭使わないでやった方がいい気がするわ。
381 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:23:50 ID:GEdhgeUQ0: ビツを上げて、松岡にSBやらせて、AB，ナミル，松岡を共存！

無いかな？

　　我那覇　吉田
ボッティ　　　石櫃
　　ナミル　アラン
茂木　北本　宮本　松岡

　　　　
382 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:24:57 ID:6TxgXyZI0: 大屋を開幕戦で見たときは、「なんだこれｗｗｗやべえｗｗって思ったけど
今いる金髪よりは数倍マシな・・
ザルとかいうレベルじゃねえぞｗｗｗｗ
383 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:25:05 ID:0cRluI2J0: >>380
攻撃に専念しろっと言われた清水戦で消えていたからなぁ・・・
384 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:25:06 ID:68eG1yzrO: >>381
松岡サイドバックは禁断
それならGacktが見てみたい
385 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:26:57 ID:Ib/tm+L40: 大分の高松ってケガ？？？
出てないけど。

大分の金崎ってケガ？？？
出てないけど。

上本が退場したから、坪内と次節勝負になる。
386 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:27:04 ID:fKo+EmhMO: サイドバックで使うなら別に松岡にこだわる必要はない。ボランチの松岡は必要
387 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:27:12 ID:z8ZvSyR6O: 神戸のパス回しは全然危険じゃないし、守りやすくて奪ったら攻めやすい。
攻撃に意識が行き過ぎるとやられてしまうという相手への牽制がまったくなくなってしまった。
388 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:27:23 ID:9d20qqmJ0: ノリオを使うなら3トップのウイングにしてほら行って来い！するしか・・・
つまりキャンプでの使われ方だな
389 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:28:57 ID:z8ZvSyR6O: 松岡のSBは西京極でさえよかったが、名古屋戦が悲惨だった。
つか、2点目の山瀬のシチュエーションになりやすそう。
390 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:29:28 ID:GEdhgeUQ0: 去年Gacktでた試合普通によかった印象あるな。
エリア付近でドリブルしかけるし。

右サイドバックにランクつけるなら…

石櫃＞丹羽＞Gacktとカイオは考えてるかな。

Gacktがんがれい。
391 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:29:39 ID:9d20qqmJ0: 大分は去年の3バックの面子が全員居ないんじゃなかったっけ？森重は出るかもしれんけど
あと高松と金崎が居ない
これで点取れなかったら重症だわさ・・・マルセウ投入なんかね
392 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:30:15 ID:68eG1yzrO: >>389 あの失点を松岡のせいにするのはに可哀想
なんであんな味方戻り遅いのか
393 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:30:44 ID:Ib/tm+L40: 誰がダメ、とかじゃねーよ。
適材適所じゃない。
長所も活かされてない。
394 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:31:41 ID:z8ZvSyR6O: つかガクトはなんの怪我だったんだろ。
395 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:32:30 ID:vC97+qpd0: >>377実際大屋は外すまで悪かったかなあ

守備の危ういさはヒデと大差ないと思うが
むしろ大屋の方が仕掛けに恐さがあるから相手を押し込めるのには利いてたと思う
396 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:33:05 ID:pCd/RiZz0: 今日、急に見に行ける事になって、急いでニッパツまで行ったものの、
ビジターは当日券も売り切れてて、仕方なくメインで見た俺。辛すぎるわ。
けど、メインからだから鳥瞰して全体を見れたワケだけど。
鞠の出足は間違いなく良かった。だから後手後手に回った感はあるけど、
それでも去年のいい時の４バックでの組織的な守備なら、０点に抑えてたと思う。
どちらにしても、運動量が少ないし、連動していないんだから、勝てるハズないってゲームだったわ。
ナミルは守備で効きまくってる時は王様だけど、キレがない時は辛い。去年から解ってた事だけど、
攻撃のアイデアが乏しいから、ヨシトとレアンいない今、あえてナミルを外して攻撃的なパスを出せる
馬場なりを入れてもいいかもしれない。
アランはまだ全然動けてなかったけど、体が戻ればやってくれると確信した。
あと、コウモが酷いな。去年の鳥栖戦並みだった。
ニッパツはピッチが近いから選手のみんなが途中で不機嫌になってるのが手に取るようにわかったわ。
ボッティとか悪い意味で開き直ってるように見えたし。
あ～、俺はまだまだ諦めていないけどな。
結局>>307みたいなのが一番良いように思う。
カンジョのとこに茂木入れたら形になると思う。
長文すまん。
書かずにはおれんかった。
397 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:33:49 ID:0cRluI2J0: >>384
ガクトは怪我し過ぎだろう
居てほしいときに怪我じゃ駄目だわ
398 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:33:54 ID:68eG1yzrO: あと大屋は縦パスを一番通してたしね
攻撃面では一番いい
399 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:34:30 ID:cIYQNEQb0: 河本軽かったし、今年特に思うのは、あんなに足遅かったっけ？ってこと
しかも全力で走らずたらたら走っている
400 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:34:49 ID:L+eH29+W0: 後ろが硬いと思い切って中盤でプレスをかけられる
後ろに不安を抱えるとカバーの事とか考えて中途半端になりがち

宮本は数的有利な状況を作り出すのは上手
援助に入るタイミング、カバー、インターセプト等
味方の位置を利用したプレーが得意な背景にはその部分がある
だから３バックのリベロ役ならそこそこ機能する
でも個人の力で打開しなければいけない状況でも数的有利な状況を作ろうとする
自分一人になっても止めてやるというＤＦとしての素養が乏しい
だから４バック任せると味方を一層近くに置こうとし中盤の位置を下げたがる
全体が間延びし、中盤でのプレスが弱くなる傾向が共通して現れる

ただし矢面に立った人の補助をさせると目鼻が利くし機転も早い
ボックス型よりひし形の中盤の底に置いて
中盤の守りの漏れやＤＦラインのの穴を補うＭＦとしての役割が適任
401 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:35:29 ID:HCT8Om2s0: 4バックなら左SBは内山が今一番だろ。
カイオはなぜか使わんがな
402 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:35:43 ID:fKo+EmhMO: 大屋はそこそこ叩かれてた。俺は我慢して使って欲しかったけど。急にベンチ外になったり内山や丹羽が交互にベンチ入りしたりここらへんの序列ははっきりしてほしい
403 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:37:36 ID:6TxgXyZI0: >>396
不機嫌になっっていく理由はなんだったのですかね？
前線の動きが悪いとか、誰々がサポートにこないとか
サイドがザルだとか、宮本キャプテン面しやがってみたいなことがあったりしましたか？
404 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:38:33 ID:lrdx001y0: >>381
ビツを上げて攻撃力を生かすとか時々聞くけど
トラップ下手だし、キープ力ないから前に持って行くと
並以下の選手になるよ・・・
405 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:38:34 ID:Ib/tm+L40: なんや、金崎は神戸戦で復帰かよ。
406 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:41:24 ID:68eG1yzrO: >>404 ちゃんと神戸の試合見てるか?
この頃ずっと高い位置でプレーしてるんだが
407 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:41:49 ID:cIYQNEQb0: >>402
序列をはっきりしたらモチベーション下がるからしないんじゃない
408 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:43:05 ID:68eG1yzrO: >>402 練習で調子いい方をベンチに入れるだろJK
順序つけるより競争させなきゃチーム力は上がらない
409 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:43:06 ID:9d20qqmJ0: 俺はビッツはSBでナンボだと思うぜ
SBだからこそあのクロスやキャノン砲が脅威になると思う
410 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:43:53 ID:cIYQNEQb0: >>406
それで中盤でキープできない一因になってるって言いたいんじゃない
411 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:44:28 ID:N1z9HiUtO: カイオは選手個人個人の良さを引き出せてないよな
412 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:44:37 ID:lrdx001y0: >>406
だからこの頃はまったくダメだと・・・

ビツが選手としてダメという意味じゃなくて
ヒデの問題と一緒で前の選手はある程度
ボール扱い上手くないと中盤が機能しない。
413 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:45:31 ID:cIYQNEQb0: >>411
うん。まだ把握し切れてないと思われ。
414 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:45:52 ID:pCd/RiZz0: >>403
一番は、やっぱり大量点を取られての不甲斐なさ、悔しさだと思うけど、
意地でも１点取りたくても、自分たちには今、全く形がなくてどうしようもない！
みたいな。
ボッティと茂木はイメージの共存が出来てないな。
あれは監督がある程度は手を貸して、戦術を示してやるところだと思うけどな～

選手も悔しかったと思うから、ゴール裏が最後まで声出して、
挨拶の時ブーイングしなかったのが、せめてもの救いだわ。
選手も意気に感じて欲しい。
415 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:46:00 ID:GEdhgeUQ0: >>412

清水戦なんかは１人で奮闘してたと思うが。
416 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:46:09 ID:4p35Qz9iO: >>407
ウッチーの扱い見てたらカイオは本当にモチベーターか疑問だわ
417 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:47:36 ID:K/7QD0qR0: 正直、監督だけのせいなんだろうか？
418 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:47:58 ID:25E+lrvvO: もっとサイドから突破できる選手いないのかなぁ？石川とか田中準とか太田みたいな選手が。ヴィッセルはずっとそういった選手いないよな。
419 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/11(土) 23:48:52 ID:0H7xeqhH0: >>418
(・∀・)＜・・・岡野。いやなんでもない
420 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:50:12 ID:tZBUAr3X0: なんか昇っていけそうな気が全くしない
421 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:50:41 ID:GYv1EpzX0: 一回でいい！２試合おなじメンバーで続けてみてくれ。
422 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:50:58 ID:d5tgd7/M0: ３バック向きのサイドの選手がいないのになぜか３バックしてるから
むちゃくちゃになる
今まで４バックで選手集めて育ててってチーム作ってきたのに
423 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:51:09 ID:fKo+EmhMO: ということは練習では丹羽が良いってことなん？去年の丹羽と内山を知ってるから信じがたいんだよ。
424 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:51:37 ID:0cRluI2J0: >>416
いぶきでの動きを見れていないので何とも言えない気もする
昨シーズンもいい時と悪い時の差が大きかったし、ウッチー
425 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:52:04 ID:fyjdhajz0: >>418
3人ほどオファーだしたかしらんが、一人も来なかったしね。

まあ、普通に吉田を右サイドで使えばいいと思うんだ。

吉田とビツで崩してるとこが見たいよ。
426 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:52:09 ID:xWHjJCUJ0: そんなことよりおまえらキーパーと常様変えたほうがいいよ
427 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:53:15 ID:cIYQNEQb0: ウッチーは、基本、足元はヒデ並みに下手だしな
去年だってなんのプレッシャーかかってない場面でもあり得ないミスを
1試合に最低1回はしてたし、今年はもっとプレッシャーかかるのに、
俺はなんかウッチー使うの怖い
練習ではうまくやれてるの？俺は練習見れてないので分からん
428 名前：脚[sage]：2009/04/11(土) 23:53:53 ID:LhTlJbjZO: 播戸返そうか？
429 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:54:12 ID:4p35Qz9iO: >>424
今週の動きは良かったと聞いたが…
430 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:54:18 ID:va9V7ZnK0: 岸田と丹羽はこの間の練習試合で点を取ったからベンチに入ったと考えるのが妥当。

岸田には期待したが、チーム情況からしたら厳しかったな。
個人的には応援しているが・・・。
431 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:55:07 ID:/F2cSiqDO: てか唯一勝った川崎戦は４バックだったよね
なのに何で最近は３バックにしてんだろ
お世辞にも機能してるとは言い難いのに…
選手もあれだけど、カイオの采配は正直不可解だ
432 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:55:09 ID:tedMAWvHO: うっちーは前に嘉人がいてこそだと思う。
433 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:55:15 ID:HCT8Om2s0: >>424
練習では内山はガンガンゴール決めてるよ。
それだけでもカイオの言ってた攻撃的なSBの条件を持ってるはずなんだけどな。
434 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/11(土) 23:56:57 ID:WB2JS581O: なんでムウは間に合うんだよ┐(´～｀;)┌

猛犬も復帰したみたいやし。

最近当たり続けてる俺の預言では。

ムウの一発か、森重の得意のヘッドで失点する。

これ当たる。
435 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:56:59 ID:0cRluI2J0: >>431
４バックだから勝ったというより、カウンターを狙って行くという明確な戦術だったからかもよ
436 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:57:08 ID:9d20qqmJ0: サイドで突破できる選手なら既にカンジョがいるけどね
全然使われないけど
437 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/11(土) 23:58:45 ID:0cRluI2J0: ウェズレイも戻ってきて、金崎まで戻ってくるのか
438 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:00:02 ID:WGp+1Bgg0: >>431
相手の右サイドを機能不全にするために、４バックが良かったという考えでしょ
決まった形にこだわりの無い監督だと思うし
439 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:00:27 ID:WB2JS581O: マルセウ我那覇
鈴木ボッティ石櫃
南一ＡＢ
河本ツネ北本
榎本

で、ツインタワーに放り込み(ρ＿―)o
440 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:00:40 ID:vC97+qpd0: >>422
攻撃の駒を増やすのに後ろを一枚削った位に考えれば？
ウイングを常に高めにすれば攻撃のオプションが増えるつもりが
本日はカウンターの餌食に…
ライン上げても攻め手のない恐さのないチームに
ライン下げてボール奪ってカウンター狙い
こっちは体力消耗で戦意喪失？
折りしも晴天の暑い日が続くのわかってるから
じっくり作戦練ってたのに、罠にわざわざ嵌りに行って負けた
441 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:00:41 ID:vb/WRjZ00: http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2009/09_5.html

＞とにかく、この試合でのヴィッセル選手たちが、あまりにも「淡泊に過ぎる」プレーを展開した（闘う意志は最低レベル！？）
＞ことは確かな事実。「そのこと」は、もちろんディフェンスに如実に現れてくる。
＞簡単にワンツーで置き去りにされてしまったり、簡単に背後スペースに入り込まれたり、ゴール前でのマークがイージーに
＞外れてしまったり、次のマークへ急行せずに足を止めてしまったり・・

＞観ていて呆れるほど気力が感じられない（やる気が感じられない）プレー姿勢は、カイオ・ジュニオール監督に
＞とっても、とてもショッキングな出来事だったはずです。
＞「技術面、戦術面より、まず精神面・・気持ちの面でテコ入れが必要だろう・・今シーズン、ACL出場という目標を
＞掲げているが、そこに達するにはメンタルのレベルアップをしなくてはならない・・私は、色々な意味で、
＞日本人の特性を学習しなければならないのかもしれない・・」

＞そんな発言をしたカイオ・ジュニオール監督。そりゃそうだよな、アチラでは、プロ選手たちの「過ぎた」
＞自己主張を、組織プレー方向に調整（抑制）していくというのが、心理マネージメントの中心的テーマであるのに
＞対し、日本では、選手たちに、本当の意味の自己主張をさせてかなければならないわけだからね。
442 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:00:53 ID:MB5f5npD0: ぶっちゃけ、我那覇ってエース級の活躍はできそうなの？
443 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:01:06 ID:LxbJxsW80: カイオは選手の能力の見極めがおかしい
知らないけど(´･ω･｀)
444 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:01:32 ID:hy5aYcDT0: 開始直後に失点し。。。のコメント

よそのチームは直後ならまだ９０分近くある
失点せずに２得点目指すよな

まだ５試合　日本人の特性を把握する必要があるからさ。
まだ１０試合　リーグ３分の１でしょ？マルセウ復帰で十分巻き返し可能。
まだ半分　去年も後半５連勝したし、戦術把握すれば十分に巻き返し可能。
まだ２５試合　３年契約の１年目。直ぐに結果に結びつくのは難しい課題だ。
もう３０試合　このメンバーでACL目指すのは目標が高すぎた。選手は自覚を持って欲しい。

気が付けば後ろから３つ以内。

｢開幕から怪我人多くて調整が難しかった。ボール支配率は優ってたんだが・・
方向性はぶれてない。｣

こんなところでよろしかったですか？社長？
445 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:02:10 ID:9d20qqmJ0: 3バックにしてから明らかに裏を狙われてる
4バックの時も大屋が狙われてたがここまで酷いことにはなってない
446 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:03:58 ID:WGp+1Bgg0: >>441
オリベイラも似たようなことを言っていたな
まずは気持ちを立て直すことから始めたとか
447 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:04:01 ID:MQei+Gan0: さようなら、３バック
お帰りなさい、４バック
448 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:04:17 ID:68eG1yzrO: 4バックの方が絶対いい
449 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:05:29 ID:P8Bd5qeK0: 次節、マルセウが出れそうってウルティモのHPに書いてる
450 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:06:53 ID:lx2vOcKbO: マルセウに超期待
451 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:07:04 ID:oSxacYdqO: 渡辺千真》》》我那覇
ただし、最強外国人をパートナーにすると、我那覇は化ける。

久しぶりに湯浅が正論言ってる。

金崎は、若いから、復帰が早いね。
452 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:07:43 ID:sMz0TMeR0: ４バックだろうが３バックだろうが勝つ気があって強ければどっちでも勝つんだがな

今の状況ならどっちでも負ける
453 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:08:17 ID:k5elLfoC0: 湯浅がまともなこと言ってる気がする・・・
454 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:09:44 ID:T9GPMcEm0: 覆面いわくカイオのシステム「4-4-2や3-5-2といった数字には何の意味もない、
ということ
そして試合の中で相手の長所を消し自らの弱点を補うために選手の
配置を変更した結果出来上がる並びに過ぎないということだ」
455 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:10:55 ID:lx2vOcKbO: 4バックは去年の遺産が詰まってたのに崩してしまったのは辛い
456 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:11:07 ID:oSxacYdqO: ツインタワーに放り込みするための、センタリングマシンを先発させないと。

右は石櫃かカンジョ。
左はノリカルか古賀。

ガンガンとセンタリング製造して。
457 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:11:25 ID:BScVYrpE0: >>454
そこが今年の大前提なんだよな。
ただし、明らかに負担が大きな配置があることも事実。
458 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:12:04 ID:T9GPMcEm0: >>427
毎試合はいいすぎだろ
ミス多かったのはビツけがで右SBやってた時だろ
459 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:12:43 ID:niOXbAo0O: システムでなく宮本の個の力の問題だろ
対人であそこまでやられたらダメだわ。
460 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:12:48 ID:lx2vOcKbO: 内山を使うのはポゼッションサッカーを否定してる
461 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:14:11 ID:u0mpIVqQ0: 左でも多かった気が．．．

フリーな状態でなぜか無理してトラップしにいってPK献上とかあったし。
462 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:14:52 ID:oSxacYdqO: 俺の本音。

今年は残留狙い。

ヴィッセル神戸に有利になった移籍制度で、オフに大補強。
463 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:16:28 ID:u0mpIVqQ0: もらったら放り込む。
ミス多い。

これが俺の内山に対する印象。

ヨシトと組んでたときはまだよかったけどね。
464 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:17:03 ID:p0/m99OZ0: >>462
オーナーもそんなに金があるわけではないし、スポンサーは減って客まで減っているのに、大胆な補強はできないぞ
ACLという計画を達成しないといけない年になっているので、失敗したらどういう反応をするかもわからんしな
465 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:17:11 ID:BScVYrpE0: >>459
３失点目は渡邉が上手かったのもあるが、１失点目の兵藤への対応が・・
手を上げて一瞬止まってしまったから。

>>461
嘉人が前にいた時は良かったな。ある程度キープしてくれる。
誠史やノリオと組むと、攻撃面は良くなかった。
466 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:17:21 ID:NWvqyb4TO: >>460
どうせ出来てないし問題無い

個人的には大屋使ってほしいんだけどな～
欲を言えば楠瀬も試してみてほしいな～
467 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:18:26 ID:niOXbAo0O: >>141
昔から。
自分がやられて失点しても
「ディフェンスラインの修正が必要」
「選手の意識の問題」
と、第三者的なコメントで自分の責任をぼかすのが
彼の常套手段です。ガンバでも代表でもね。
468 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:18:42 ID:ZvJ6811s0: 内山は正直その場しのぎだが今はそういう問題でもない
茂木を使うか大屋を辛抱して使うか
469 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:19:09 ID:u0mpIVqQ0: 誠史はもう使い物にならないんかね？
470 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:19:29 ID:lx2vOcKbO: 内山が入ったら守備はよくなるけど監督のやりたいサッカーを否定してるようなものだからなあ

攻撃面はﾖｼﾄにうまくいかされてた
ﾖｼﾄは代表でも長友いかしてたし
471 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:19:39 ID:GxOUwh66O: 内山色々言われてるけど左SBなら１番手だと思うぞ。俺は大屋でもいいけどね。
472 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:19:43 ID:BScVYrpE0: >>462
オーナーの金が無限にあるわけではない
スポンサーも観客動員も下向き

去年の嘉人、レアンドロのように放出で移籍金を作れるならいいが、
果たしてそれが出来るのか？誰を出すんだ？
473 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:19:47 ID:0Wt2lBrtO: 怪我が治ってるなら、酒井を再獲得してもいいんじゃない？
実績あるし、無所属の選手だから安価で獲れるし。
474 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:20:40 ID:QBXawGYA0: 脚だけど、宮本は京都のシジクレイが一時期やっていたボランチに置いて
アンカー的な役割に徹して貰ったらどうだろうか
底からでもビルドアップは出来るっしょ
475 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:20:43 ID:u0mpIVqQ0: >>471
1番手がモギーニョなのは譲らないぞ。
476 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:21:34 ID:OXhPiTpC0: いまさら酒井とってどこでどう使うんだよ
それこそ迷走の象徴みたいになってしまう
477 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:21:38 ID:sMz0TMeR0: >>467
ガンバサポは携帯でなんで必死に宮本叩くの？
478 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:22:09 ID:fivh5Zc+0: ４バックでも３バックでも相手にサイドの裏狙われた時の対応ができてれば
どちらでもＯＫだよ。今日はタナヒデが左ＷＢ（後半は左ＳＢ）って
左の守備を捨てたようなもの。
タナヒデが悪いんじゃなくて、その役割を課した監督がアホ
479 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:22:16 ID:lx2vOcKbO: >>474 ボランチは足りてます
480 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:23:06 ID:u0mpIVqQ0: >>474

そうすると
ナミル
バイーア
ツネ
松岡

(ヒデ)

mottainai
481 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:24:16 ID:mlQpm8zlO: アランのファウルはどれもあからさまだったよなぁ～。
あれじゃあ毎試合カードもらってしまうな・・・
482 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:24:33 ID:4u7qd3W60: 大量失点のせいなのか、バイーアの地蔵っぷりは半端なかった。
ボール追わないし、フォロー行かないし。
後半左SBのヒデはちょっと気の毒だった。
483 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:24:33 ID:u0mpIVqQ0: >>478

うん。

その采配を肯定する人いないと思う。
484 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:24:38 ID:HpgFvZIfO: 宮本さんがいるとよく点が取れますありがとうｗ
485 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:25:11 ID:O+2cnbye0: 　　　/~~~~/　　　そろり・・・・・
　　 /　∩/＿＿＿＿
　　/／|　ξﾉﾉλﾐ／
486 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:25:19 ID:P8Bd5qeK0: >>458
いいや左。だいたい開始15分以内くらいにある。
487 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:27:42 ID:GxOUwh66O: 茂木は攻撃的な位置で使われてるから入れなかっただけ
488 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:28:23 ID:oSxacYdqO: 単年契約の選手は移籍金、オールゼロ。
しかも夏から交渉可能。

Ｊリーグで移籍に大盤振る舞いしてる神戸、京都にゃ有利。

名古屋、鞠、柏とかは、公告料注入の名目の金使いがやりにくい時代。
489 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:28:36 ID:ZvJ6811s0: アランは今日1試合で判断するのはあまりにも可哀想
そんな悠長な状況ではないけど麿戦は悪くなかったし、ある程度コンディションが戻れば期待できる
笛はナミルも去年はそうだったし寧ろナミルの存在でまだマシだと思う
490 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:29:46 ID:zy3EC8tK0: ４バックだとツネ様ＶＳクロアチア、アゲインのリスクを貝男は悟っているのだろう
491 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:32:48 ID:oSxacYdqO: 夏の移籍市場でＡＢ放出。
モッタ獲得。
外国人２トップに賭ける。
492 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:32:57 ID:k/HdnnO/0: こんなときこそ、この言葉だ！

　　ousadia～信頼・勇気・挑戦～
493 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:32:58 ID:ReVr+cW40: 今緊急に必要なんは「プレスの整備」
カイオ監督はツネさんに相談しながらこの１週間の４分の３は「プレスの整備」だけをやるべし。
あとの４分の３人目の動きの指導。
494 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:33:40 ID:QBXawGYA0: >>477
なんでガンバサポだって決め付けるんだ？

それから、ちょっと言い難いんだけど
レアンドロはありがとうｗ
だいぶフィットしてきました
495 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:34:57 ID:VRyhFXeo0: アランは運動量ない上に最初はすぐボール奪われてたね
でもだんだん慣れてきた途中からはキープ力もパスの正確さもさすがだと思った
次から期待できると思う
496 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:36:18 ID:HLf7tkhEO: >>54
新庄乙
497 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:36:24 ID:oSxacYdqO: 左ＳＢでは、茂木が一番好きです。

珍しいですか？
498 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:36:47 ID:90658rDV0: 普通にレアンドロ残留させれば良かったのに
499 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:00 ID:nl+V29Zf0: すぽると
500 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:06 ID:0qGQWOnX0: ここですか？（･∀･）
501 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:37:14 ID:HaRzVbQg0: ちょｗｗｗ
スポルトが神戸特集ｗｗｗｗ
502 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:21 ID:Icfm3+V10: 山口こんな試合を晒すなよｗ
503 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:33 ID:IHLfJAN40: バツが悪いな・・・
504 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:35 ID:AuXtXuT0O: アラン次はスタメンだろうからwkwk

しかし、そうすると3ボランチだよな?
505 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:37:56 ID:ijMWyFRU0: よりによって・・・・
506 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:38:02 ID:VRyhFXeo0: こんな時にだけorz
507 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:38:38 ID:P8Bd5qeK0: >>497
いや俺も茂木の左SB好き
508 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:39:22 ID:9lXrJJmM0: おもしろすぎです、チミたちｗｗｗｗ
509 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:39:50 ID:AuXtXuT0O: >>497

俺もｰ。
510 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:40:29 ID:UaEJyL0uO: ボッティもいつになったら1年目のボッティになってくれるんだろ･･･
今思うと昇格1年目の補強は見事だった。
補強て難しいな･･･
511 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:40:40 ID:QfdpVG3CO: 無惨すぎワロタ
512 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:40:44 ID:EOVlYgm/0: 攻撃どうこうよりは守備のてこ入れが先だと思うが
カイオはたぶんそれをやらないんだろうな。

昨日の大敗はあくまで一過性で、大分戦はまたメンバーを
いじくるように思う、マルセウの復帰はいいとしても。

>>497
＞左ＳＢでは、茂木が一番好きです。

俺もそうだよ。
ただ、ビツもそうかもしれんが、カイオはかつてＦＷをやってた選手を
前目で使おうという傾向を強く感じる。
513 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:40:54 ID:ZvJ6811s0: 相手が鞠だったからなあ、この前の新潟もそうだったし
キンタにも山口にも戦術が無いって言われちゃったよ
514 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:41:32 ID:YoKlc8Au0: 国分が糞すぎて消した
515 名前：脚[sage]：2009/04/12(日) 00:42:12 ID:1qM6guK9O: ばーかばーかヴィッセルだせえｗｗｗｗ
あとレアンドロサンキュー。これからもちゃんと人材供給しろよ。
それくらいしかお前らにできる仕事ねーんだから。
まあレベル的にヴィッセルはJ2にいるべきだわな。
516 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:42:57 ID:HaRzVbQg0: 横浜褒めてばかりじゃねーかｗｗｗｗ
517 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:43:13 ID:09YGJa0q0: モンド２１の麻雀は結構おもろいな・・・
518 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:43:19 ID:p0/m99OZ0: 新しくなったスパサカより、すぽるとの方がJの扱いがよさそうだな
519 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:43:24 ID:vFFuAZAUO: ここですか？
520 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:43:38 ID:OWP34rQK0: 宮本の対人の弱さは異常だな…。
相手は楽だよ、宮本付近に走らせてボール放り込めばいいだけだもん。
521 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:44:03 ID:tStu3rz/0: スポルト、フォローにならねぇｗ
522 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:44:13 ID:fivh5Zc+0: スポルト・・・ヴィッセル特集で５失点
恥さらしだな
山口に攻撃の形がないって言われたけど
守備もセットプレーも個人能力まかせで
形がないんだからどうしうようもない
ほんとうに１月から今までいったい何をやってきたんですかね、監督？
523 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:44:15 ID:sMz0TMeR0: >>516
横浜が勝てたのは相手が神戸だからと言うのを忘れてるからな
524 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:45:16 ID:bQQD/v7jO: 神戸(笑)
酷い言われようでしたねｗ
525 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:45:22 ID:T9GPMcEm0: ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/frmain.html
526 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:46:28 ID:YoKlc8Au0: 去年の終盤も川崎に0-4で負けてるじゃねぇか
気にすんなよ
527 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:47:29 ID:NWvqyb4TO: >>526
負け方が全然違う
528 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:48:04 ID:Muz2y4PEO: なんで宮本使うんだろ？
前線に、過度な守備負担を要求して、5失点。ガンバ、代表で証明されてるのに。
529 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:48:17 ID:ZD7vQf7iO: 自分のていたらくを棚に上げて攻めのせいにするキャプテン…
　
このチーム終わってるな
530 名前：フロン太[sage]：2009/04/12(日) 00:48:19 ID:Oixciw2fO: 我那覇、がんばれ！
531 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:48:44 ID:YoKlc8Au0: >>527
チームを熟成させた時間も全く違うはずだがｗ
532 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:48:48 ID:p0/m99OZ0: >>528
＞前線に、過度な守備負担を要求して
今シーズン、前線が守備をしているのを見ないが
533 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:48:53 ID:T9GPMcEm0: なつかしの３バック４バックのアンケート
覆面さんカイオにきいてみてよん
534 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:49:23 ID:6eaJontM0: >>526
今日ミキタニさんが見に来てたらカイオ解任だったのでしょうかｗ

　　　　　　　　ｺｰﾍﾞ
ﾁﾊﾞ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ｲﾜﾀ
　　　　ﾅｶｰﾏ　　　ﾅｶｰﾏ
535 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:49:52 ID:HaRzVbQg0: >>528
高い年俸＆宮本のオバサポ
536 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:50:14 ID:ZvJ6811s0: ツネを叩いてるのはただのツネアンチだから
クニ、コウモも悪かった
537 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:51:16 ID:ulyaTqVdO: ヴィッセル神戸ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ♪
勝利を目指してｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ♪
538 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:51:44 ID:6eaJontM0: >>535
グッズ＆チケット売り上げは馬鹿にならないﾖ
だからミキタニさんもわざわざガンバ戦の後、家に呼んだんだしｗ
539 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 00:52:12 ID:OWP34rQK0: >>536
ツネに求められてるのは
そいつら以上の活躍だろ
もらってる年俸からしたら
代表クラスの活躍が必要
540 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:52:44 ID:8k/8JLyw0: 去年の今ごろなんて緑や札幌に勝ち点取られてるんだぜ
まだまだだよ
6月頃に昨日みたいな試合されたらさすがに困るけど
541 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:53:45 ID:5T/JN2+q0: 去年より上がり目が全然無いけどな
542 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:54:42 ID:NWvqyb4TO: >>531
だから何？
543 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:54:55 ID:EOVlYgm/0: >>536　も書いてるが、ＤＦ3人ともひどかった。
というより3バックがなあ・・・。
河本は3バックのほうがはっきりしててやりやすいとか
言ってるが、額面通りには受け取れない。

>>531
去年全試合のメンバー調べてから言いに来い。
544 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:55:45 ID:jGkUo4fM0: コウモ＞＞＞小林なん？
545 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:55:55 ID:CQAEYs6H0: ぶっちゃけ、去年の面子の4バックでよかったのに
546 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:56:21 ID:T9GPMcEm0: まだまだというが
停滞どうこうじゃなくて
だんだん内容が悪くなっていってるのが問題だと思うんだ
547 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:58:05 ID:YoKlc8Au0: >>543
あ～また怪我の言い訳ですか
よっぽど練習方法に問題があったんだなぁ
ほんといなくなって良かったわ
548 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 00:59:44 ID:KWG+Qo1M0: 最初の失点の時、河本何コケてんだよと思った
今日は北本も松岡も宮本も全員程良く失点に絡んでたな
549 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:02:00 ID:Br5WuLZ50: 他のＤＦが悪かろうと、宮本自身は威張れたもんじゃないだろう
550 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:04:10 ID:sMz0TMeR0: ぱぴぷぺが割り込む隙がないのは実に喜ばしいな
551 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:04:27 ID:Icfm3+V10: ほんと全員悪かった　パスミスも多かった。
ヒデは左のポジションのはずが、右とか中とか自由に動いてたけど、アレはなんなんだろ？
ヒデの運動量は買うけど、もうちょっと練習させてからにしてほしい。
552 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:04:36 ID:NWvqyb4TO: >>547
そうだね～
今年もいきなり怪我人続出で、カイオもそれを言い訳にしてるけどね
553 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:04:41 ID:P8Bd5qeK0: 去年の4バックでも、ヨシトがいないとたぶん守備ダメよ
4バックの少し手前で穴になるところはヨシトがかなりカバーしてた
だから4バックの負担が少なかった
とくにヒデが入ったとき

アレは二人で相談して、もしかしてわざとやってるのかと思うくらい
ヒデの開けた穴をヨシトがふさいでいた

今はヒデだけじゃなくて他の中盤も守備しないからそりゃどうにもならない
554 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:05:30 ID:p0/m99OZ0: >>551
流れでポジションを変えていくのが今のサッカー
だから、左だけが得意とか右だけが得意ってな選手が使われにくい
555 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:06:38 ID:P8Bd5qeK0: >>551
ヒデだけじゃなくて中盤は自由に動くのが戦術の一つと思われ
でも自由すぎて後ろが彼らがどう動くのか分からず、
守備のフォローをどうしたらいいか分からない感じ
556 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:07:46 ID:VRyhFXeo0: CBにいい選手がいるから３バックってのは納得だけど北本・河本がいい状態じゃない今は４バックのほうがいいな
557 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 01:08:20 ID:Muz2y4PEO: 4バックだと宮本使えないから3バック。
宮本を外す選択ができれば、4バックで安定する。
558 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:08:57 ID:sMz0TMeR0: 自由に動くのが許されているがＦＷのフォローには行かないでは
ただの無軌道馬鹿ですね
559 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:09:32 ID:ReVr+cW40: だから・・・カイオ監督は前からの守備の整備を急いで行うべき。
前の選手はみているだけで、その負担がディフェンスラインにいってる。
ありえない位置でパスミスをされたＤＦは後追いにならざるえない。
プレスの整備、プレスの整備、プレスの整備⌒
560 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:10:16 ID:P8Bd5qeK0: でもカイオのサッカーに前からの守備って概念があるか疑問
561 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:10:56 ID:v9zB41bO0: >>557
ガンバの時も一番安定してたのがシジクレイと山口の４バックだったよ
562 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:11:48 ID:VRyhFXeo0: カイオというかブラジル人からプレスとか言う言葉聞かないな
563 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:13:50 ID:vmDb0QcIP: 　　我那覇　吉田
馬場ボッティ　　朴
　　ナミル　アラン
　　　　松岡　
茂木　北本　宮本　石櫃
　　　　　榎本

これくらい大胆にしないと勝てないよ。
564 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:14:10 ID:ZvJ6811s0: ツネは普通に4バックでも良かったわけだが。いや寧ろ3バックだと弱点が露呈して微妙だ
565 名前：赤[sage]：2009/04/12(日) 01:14:21 ID:j0RBbk26O: （・ω・）
566 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:14:49 ID:k6CKoeUw0: >>563
ちょ、大杉ｗ
567 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:15:54 ID:KWG+Qo1M0: キャンプで何やってたんだよ？と言いたくなる
568 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:16:33 ID:p0/m99OZ0: 次節は紀氏あたりがスタメンの予感
569 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:18:04 ID:VRyhFXeo0: >>564
いつのまにかツネ様が４バック仕様になってたな
570 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:18:44 ID:P8Bd5qeK0: うちでのツネさんの4バックはよかったよなあ
571 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:18:45 ID:NWvqyb4TO: そういえば何で今日は吉田出なかったんだろ…怪我？
572 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:19:13 ID:sMz0TMeR0: 最初の２試合くらいは中盤でボール奪取も良く出来てたしそこからシュートに持ち込めていたと思ったが
シュートがゴールに繋がらないことがどこか影響してるかもな
573 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:19:56 ID:Gv7YTSnR0: >>567 キャンプは、マルセウありきだったんだろうな
574 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:21:19 ID:N1r0GkvnO: 大卒ルーキーに片腕一本で抑えこまれゴールまで奪われたツネ様
575 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:22:35 ID:Icfm3+V10: >>555
中盤は自由と言っても、びつはずっと右にいたし
ヒデがＳＢに下がった時も、ヒデは右に一回行ったように思うんだけど
576 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:26:05 ID:p0/m99OZ0: >>575
ココ数節、左の攻撃は死んでいるので、選手が右に右に行く傾向にはある
ポジションを自由に動きまわる戦術っていうのは、インタビューでカイオが良く答えているよ
577 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:28:52 ID:b4rEd/f40: 野球の楽天も連敗したな。
578 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:29:29 ID:Icfm3+V10: キャンプはずっと４バックで練習して結果もよかったし、川崎戦も４バックで勝ったのに
なんでカイオは３バックにこだわり始めたんだろう。
相手を見て３バック４バックを使い分けるのかと思ったら、３トップにも３バックだし。。。
579 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:29:41 ID:AuXtXuT0O: 茂木を左に入れれば左サイド活性化されると思うんだが．．．

ﾉﾘｵはもう駄目だし、ヒデは無理。
580 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 01:31:33 ID:8AKk/AkD0: 恒はいらん
581 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:34:02 ID:2HfWdH790: 3バックでも4バックでも、ツネ様を使うなら
3失点目みたいなのは覚悟しないといけないかもね
582 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[Sage]：2009/04/12(日) 01:43:33 ID:Sfy+jm29O: 最弱チームサポの書き込みってこんな風になるんだね。

どう？

今年のＪリーグは楽しい？

希望もへったくれも無い時って何を糧に応援するの？
583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:47:24 ID:YoKlc8Au0: 最弱は磐田なんだが
携帯でスペース空けちゃうバカはどこまで行ってもバカだな
584 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:51:26 ID:KWG+Qo1M0: 大分と磐田とACL疲れがあるかもしれないガンバ・鹿島
ここで勝ち点全然取れないようだといよいよ苦しくなるな
GWが全く楽しくないなんてイヤだ(´･ω･`)･･･
585 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:53:35 ID:T9GPMcEm0: >>583
磐田のこといえるかっつーの
神戸も充分最弱候補
つか３チーム降格なんですよ
586 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:53:51 ID:eLjO+YNg0: さっき大分スレ覗いたら、メッチャ、ネガリまくってたよ
大分と神戸で、ネガリ勝った方が、次節負けるんだろうネ

まだ、時間はある。鞠戦の悔しさをバネに全員でプレスしよう
地元サポは絶対にホムスタに集結！
次節が今季のターニングポイントになる希ガス
587 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:54:26 ID:NWvqyb4TO: 順位表見てて思ったんだけど、うちって必ず柏とくっついてる気がする
588 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 01:55:10 ID:ReVr+cW40: ３バックにこだわってるのは、よい左サイドバックがいないからだと思う。
４バックのＳＢは基本ディフェンダー。
ＳＢの低い位置でスタートして上下できる選手がいない。
だから３バックにしてウィングバックをおいている・・・つもりだと思う。
589 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:00:12 ID:ZvJ6811s0: 内山、大屋、茂木
誰にしてもJ1でそこまで酷い左SBとは思えないんだけどな
590 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:03:11 ID:eLjO+YNg0: >>588

そのＷＢの役割が、はっきりしていないのが問題。ＷＢ？ＷＨ？
できるだけ高い位置でボール奪取したいポジションとってるから
３バックのサイドを突かれた時に戻りが遅い

鞠戦の１失点目は、クニが左のスペースにつり出されたからだと思う
で、もともとクニのいたスペースをＣＨが埋められなかった
＋セルフジャッジ　

流動的なのは良いが、想定される場面場面での
役割がチャント決められていないんじゃないかな？
591 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 02:22:13 ID:7se/0sZx0: 宮本が悪い。これがわからないのか
あえてわかろうとしないのか？
592 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:24:43 ID:fP1YLbzN0: 　人　　ﾋﾞｰ
(v´･ω･)v　　　　ﾜｰ
　川＼　＼ λλ
　　　　＼λ　λλ
　　　　　　　　ﾜｰ
593 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:25:08 ID:eLjO+YNg0: >>591
( ‥)ン？　今日の宮本は悪かったヨ　あとナミル　ヒデ　コーモ　エノタツ
モギーニョは闘志がカラマワリ　　ガナ空気
594 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:25:16 ID:2HfWdH79O: ツネも散々だったが、外して改善するか考えるとそうでもない気がする

ただでさえビルドアップが悲惨な状況でツネ抜いたら余計に死ねるわ
595 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:25:42 ID:ReVr+cW40: 流動的なのは良いが、想定される場面場面での
役割がチャント決められていないんじゃないかな？

これは感じるね。でも、それ以前になんであんなに球際で負けてボールを奪われるのか。
ひとりでかなわなかったら、まわりが加勢せいや、って思う。見ているだけの選手はグランド1周罰走だあ
596 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 02:33:14 ID:WQVPk+YzO: 俺は何があっても応援します
次マルセウベンチには入れるみたいですし
597 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:34:12 ID:p0/m99OZ0: ヴィッセルガールのスーパーツアーが企画されてる試合の勝率は良いから、次節は勝てるはずだ
598 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 02:43:34 ID:rQvxe8dDO: とりあえず次節は前半戦で一番大事な試合になりそう
599 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 02:46:50 ID:eLjO+YNg0: 大分も決して弱くないと思います
ただ、九石のピッチが悪くて、試合運びに支障が出てる＋怪我人続出

ホムスタでやったら、マジ、わからんすよ
600 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:00:29 ID:g48OC0FfO: 松橋・須藤・吉田とゴールあげてた選手が順々に外されていってるが
この選手達に対するケアは大丈夫なのか心配、普通に不満に思ってるはずだろうし
601 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 03:07:49 ID:37QahAFV0: そろそろ北本が宮本にキレてもいいんじゃないか？
去年ナミルにキレてたように。
よく話しているが宮本の意見ばっかり通ってそう。
練習で宮本が監督に話すシーンも多いし。
602 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:12:35 ID:OdG6M7QaO: >>586
マルセウが出てきて、ちゃんと点を取って勝てばターニングポイントになると思うが、
果たして、そううまく行くかどうか。
603 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:12:41 ID:Icfm3+V10: >>601
勝手な妄想、思い込みで北本にキレろとか意味不明すぎる
何も言えないで宮本の言いなりとか北本を馬鹿にしすぎでしょ。
604 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:14:30 ID:DthmEvcw0: 　　＿＿ハ＿＿
　　、＿＿＿＿丿
　　　ﾞﾞ(　・ω･)
　　γＵ～''ヽヽ　♪
　　 !　 C≡≡O＝亜
　　　`（＿）~丿
　　　　　　∪
605 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:16:31 ID:eLjO+YNg0: >>586
そうですね　正直、不安です
606 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:17:01 ID:jSQ1K+ce0: 1勝（＋3）できてる時点でキ・セ・キだと思います。
607 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 03:24:22 ID:DthmEvcw0: >>605
608 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 04:04:40 ID:8dJKTY7+0: はぁ・・・
609 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 04:11:37 ID:eLjO+YNg0: >>602

586はアンカミス　失礼
610 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 04:13:33 ID:1kGJZq2dO: (-ε-)zzZ
611 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 05:13:13 ID:oSxacYdqO: 覆面が監督批判を書くのを見たい！

今日はどーせ精神論だろうが。

マルセウだけで解決する問題じゃないよ。
612 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 06:20:02 ID:+Xj3m3Q90: カイオ監督さんは、「サイド攻撃します」って約束してたよね。

じゃ、右はカンジョとビッツ、左はウッチーとノリカルの４バック縦関係でＯＫやん。

ＦＷは、我那覇、須藤なりターゲット１枚置いて。

最初から、マルセウと心中のつもりやったん。

オプションがマルセウしかないんやったら、無能監督やね。
613 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 07:12:49 ID:eLjO+YNg0: 覆面は普通にカイオ叩くと思いますよ

サイド攻撃＋ビルドアップなら、ボッティ・アラン・ナミルは必要でしょ？
最近は、松岡もサイドへのパスを意識してると思うけど・・・
で、そのサイドに叩いたボールに反応するのは誰？

全体に、選手にもビルドアップの意識が薄いんじゃないかな？

タテポンカウンターに慣れすぎたチームには高いハードルだと思います
614 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 07:25:00 ID:/kZgW3ZR0: 宮本とガンバのベンチの元日本代表を交換してもらうといいよ
615 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 07:50:39 ID:LQe4bVuA0: 昨日の試合って３バックだったの？
616 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 07:51:06 ID:+JOKslTB0: 宮本がいないときの方が脚は強かったし
代表キャプテンチームでベンチだったし
個人力で低いのは前から、今更ながら
大久保、中沢、香川の誰かが来てくれてたら・・・・
よりによって一番使えないのだけが来たからな・・・・・
Ｊ２落ちたら誰が残るのか・・・・・
617 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 07:57:27 ID:lx2vOcKbO: まず4バックに直してもらわんと…
618 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:10:57 ID:TpxB+Mr50: 覆面だけが心の支え
619 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:17:56 ID:gcNZy0Pd0: ３バックだとか４バックだとか語る以前の問題だろ。
ボールの奪い所とか攻撃面の約束事とかうやむやだった所が一気に露呈したのが昨日の試合だろ。
サイドチェンジ一発で組織がガタガタになるし、運良くボールを奪っても約束事がないからフリーの
味方を捜しているうちに簡単にボールをロストする。
システムとか選手の組み合わせの問題じゃなくて、カイオのチーム作りが根本的に間違ってる。
620 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:19:53 ID:XT3771H00: 　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
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　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

　　　　　　　昨日、本気でテレビ蹴りそうになった
621 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:24:07 ID:yb/3VhEs0: 残留が現実的目標のチームが下手に生半可なポゼッションに手を出すと、
それまでのカウンター戦術も消滅して完全に死んでしまうと言う典型的な罠にはまったな。
622 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:27:55 ID:hpL2fiqZ0: 今日覆面がカイオ叩かなかったら
爺＝覆面ってことでおｋ？
623 名前：瓦斯[sage]：2009/04/12(日) 08:29:14 ID:MrVZ1oK60: >>621
本当にウチの2006年にそっくりです。
第一クールが終了する前に行動を起こしたほうが良いですね。
624 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/12(日) 08:30:47 ID:AvlwYljb0: >>621
(・∀・)＜瓦斯のなんとかってブラジル人監督のことですね。わかります

(・∀・)＜って、書こうと思ったら瓦斯さんが来てたwwww
625 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:34:56 ID:63+1CC+20: >>623
うん。わかったからもう来なくていいよ。
626 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 08:50:33 ID:tyn37iQjO: マジでガーロかゲルトと被る。
手遅れになる前にどうにかした方がいいぞ
627 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 08:59:09 ID:lx2vOcKbO: ｼﾞｴﾝ死ね
628 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:00:14 ID:y8kR9yeT0: 264 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/04/12(日) 01:20:15 ID:4cXdR3rV0
サンスポ容赦ねえｗ
http://www.sanspo.com/soccer/images/090411/sca0904111936008-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/090411/sca0904111936008-p2.jpg
629 名前：瓦斯[sage]：2009/04/12(日) 09:00:58 ID:MrVZ1oK60: やっかいなのは、あからさまに最下位路線なら解任も自然だけど
アリバイ作りのように勝ち点はそこそこ稼いでたり、偶に快勝してサポを納得させ
解任を先送りしようとする流れになります。
でも実態は、選手達が伸び伸びとプレーできずに、血の巡りが悪くなるかのように
チームの壊死が徐々に進行してることです。

スレ汚しすみません
もう逝きます
630 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 09:22:24 ID:bd9qeYyL0: そんなに悲観的になる必要なし！！
第2節から助っ人のマルセウとアランがいない上に、ボッティも怪我明けだったんやから。。。
昨年に比べると90分間走り切ること、ボールを中盤で奪って速く攻めることを蔑ろにしている点が
ちょっと気になるけど、大丈夫、大丈夫。
気にするこっちゃないよ！！これから、これからｗ
631 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:27:52 ID:H/JuQBPU0: カイオカイコ
632 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:34:35 ID:SwjO57d+O: マリノス戦前に、攻撃のテコ入れをしたと言ってたが、一体何をテコ入れしたのか…

右サイドからの仕掛けはできていたので、左からも
同じようにしなければいけないと言っていたが、なぜヒデなのか…
633 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:36:40 ID:63+1CC+20: >>632
精神面を異常に気にしてるようだが、
金髪田中のミスも精神面が影響してると思ってたりしたら・・・・
634 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:46:23 ID:SwjO57d+O: ヒデもやりたくて左ＳＢなんてやったわけじゃないんだろうし、必要以上に叩かれるのは気の毒だ

ミス多すぎなのは確かだが
635 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 09:47:36 ID:2Vo2U+k80: オリベイラもガンバ相手に５失点して
小笠原にキレられたことがあるんだがな
これはブラジル人監督が通る儀式なのだよ
636 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 09:56:51 ID:rtuBIMd6O: 代表スレでは大久保がボロクソに叩かれてるね。
代表でもﾉｰｺﾞｰﾗｰで役立たずなのになんで、リーグで活躍してるﾋｻﾘﾝやチマチマを入れないのかってね。ﾋｻﾘﾝ、チマチマ、すでに4得点で得点王。
大久保は低レベルなﾎﾞﾝﾚｽﾘｰｶﾞでﾉｰｺﾞｰﾗｰな魚に戦力外(笑)
637 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:05:56 ID:ReVr+cW40: 問題は攻撃じゃないよ。まずは守備。こっちが基本。
守備はツネにまるなげ、って話今まで信じなかったけど案外本当かも。
後ろの守備はツネにまるなげでもよいけど、前の選手の守備は監督が構築しなきゃダメ。
まずはそれからだ
638 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:10:52 ID:vXNeDlJwO: 試合見れなかったんだが、バイーアは開幕戦ぐらいのコンディションに戻ってた？
開幕戦見てたらコンディションさえ整えれば、リズム作ってくれそうな選手っぽかったし。
639 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:15:42 ID:HLf7tkhEO: ＧＷには馬場ちゃんがプラティニ、松岡がファルカンに進化すると信じてる
我那覇は代表に選ばれていた頃の力が戻ればいいよ
640 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:17:26 ID:MrVZ1oK60: >>637
緑の降格を２度見てるけど、大抵は守備が駄目で降格するものだけど、絶対そうとは限らない。
攻撃の形だけでも悪ければ、相手が恐れなくなって楽にラインを上げるようになって
DFやGKがどんなに頑張っても攻め続けられれば大量失点は珍しくない。

昨日の試合の検証方向を変えてみよう。
例えば５失点のほうではなく、１点も取れなかったところをね。
641 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:17:55 ID:yb/3VhEs0: むしろカイオが監督プラティニ、監督ファルカンになりそう
642 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:27:24 ID:ReVr+cW40: 例えば５失点のほうではなく、１点も取れなかったところをね。

一言で言うと、ボールを前に運べばいから。では、なぜ？というと宮本代理監督が簡潔に述べている
二人のパス交換でとられてしまう。３人目の動きがないのが大問題。
３人目の動きがあってはじめて敵さんは混乱するわけだしね。
パスミスが多いのも同じ理由。味方の動きがないから苦し紛れのパスで逃げて簡単に取られてしまう。
643 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:32:53 ID:MB5f5npD0: 去年はまったくといっていいほどの
残留争いとは無縁のチームだったのに
今年はもう残留危機だぜ？

おそろしいなＪリーグは
644 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:35:51 ID:MrVZ1oK60: 攻撃につなげようとしてミスして相手に取られて、ショートカウンターを連発されれば
失点はDFのせいだけではないと見て取れるね。

特に両SBが攻撃で上がった状態でそれをやられると、サイドの守備がガラ隙になるのは必然。
それを恐れてSBが引き篭もると、逆に相手のサイド攻撃を躍動させてしまうことになる。

要は目に見える問題点の潰すのもそうだけど、源流となったところは何なのか？を突き止めるのが一番大事。
645 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:37:16 ID:GxOUwh66O: 全くではない。中盤で１５位や１６位になってたから。５連勝で一気に残留決めたけど
646 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 10:39:46 ID:MfQJTUwn0: そのときとは内容が違う。
目指すサッカーがない。
647 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:41:04 ID:VRyhFXeo0: まあ次から開幕戦の布陣に戻して出直しだろうな。気に入ってたみたいだし
648 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:45:50 ID:HLf7tkhEO: 困った時の栗さんがいないのが苦しい
649 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 10:46:50 ID:MfQJTUwn0: 開幕戦の布陣。。。
うまくいってくれることを祈るが。。
今日のＴＭが突如中止になったのも気になる
650 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:47:20 ID:GxOUwh66O: 栗原は別にいても変わらない
651 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 10:49:04 ID:5YnZU5ALO: 何で古賀使わないんだ
652 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:55:37 ID:nk6opTUEO: >>644
ディシプリンが無いから
この一言に尽きるだろ
653 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 10:55:57 ID:2Vo2U+k80: 3年目でも結局２年目と全く変わらないとこで終わった監督の思い出話はどうでもいい
654 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:00:18 ID:0yKmkL/rO: >>646
目指すサッカーがない？
なんで関係者でもないお前がそんな事を知っている？

クラブをバカにするな！

もう少し、信じてみようよ。

それが無理ならお隣にACLにも出場している強豪クラブがあるから、そっちを応援しな。
655 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:00:35 ID:Q7LcMeaAO: おは牛
きのうの出来事は夢か・・
もう一回寝るか・・
おやしゅ・・
656 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:01:49 ID:FQajG9fx0: 松田は物凄く優秀なコーチなんだがヘッドコーチとしてはまだ微妙だった
試合中の90分間無為無策
657 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:04:48 ID:mlQpm8zlO: 今の調子じゃ夏までには解任か
658 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:07:13 ID:7jhz6+g2O: >>653
変なこと言うね
Ｊ２の時はバクスタ→ペドロだよ
入れ替え戦から松田さん
実質2年だけど・・
知らんの？
659 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:09:59 ID:HaRzVbQg0: 去年は選手達が「負ける気がしない」と言ってる時期もあった。
どうやったら半年でここまで崩壊できるのか・・・
660 名前：酉[sage]：2009/04/12(日) 11:18:53 ID:pS+jQZ6uO: 土曜はよろしく
カメナチオ崩壊中
怪我人とレッドカードで選手がいない
ため息でるわあ
661 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:19:07 ID:sMz0TMeR0: 思いつきで毎回こうもスタメンやポジションが変ったら落ち着いた試合は出来ないだろうな
ゴールできなくてもシュート数はそこそこあったのに、ついにシュートも打てなくなった
662 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:19:20 ID:d7r0K6OxO: >>659
半年たって、監督も代わればなにもかもが代わるわ。

去年と同じサッカーはもうできない。
663 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:20:57 ID:OOT1oyf20: まだまだ、これからだよ！
俺たちがあきらめてどうする！
皆で頑張ろうぜ！
664 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:25:21 ID:HLf7tkhEO: >>663先生の次回作にご期待下さい
665 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:26:21 ID:KAKEeLGeO: >>660
おたくのダブルボランチにボッティ潰されたら
まぁ勝てないだろう。
666 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/12(日) 11:35:16 ID:AvlwYljb0: >>663
(・∀・)＜昨日のコールリーダーの人乙
667 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:45:11 ID:hpL2fiqZ0: まあ気分切り替えて三木陸にプリンスリーグでも
見に行こうぜ。
668 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:45:50 ID:dQ4td0RB0: >>578
宮本代理監督の進言です。バックにはゾッコンの爺が付いてますから。

宮本、我那覇イラネ

ガナもジュニーニョいてのあの活躍。
個人では。。。
669 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:49:41 ID:7emxANB50: ジエンいらね
670 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:49:56 ID:p0/m99OZ0: 神戸監督「コメントしづらい試合」／Ｊ１
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20090411-481806.html
神戸は５失点の大敗…宮本「攻められ続けた」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090411/sca0904111936008-n1.htm
宮本が通算３００試合出場…神戸
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090411-OHT1T00199.htm
神戸・宮本、３００試合出場飾れず５失点大敗…Ｊ１第５節
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20090412-OHO1T00068.htm
大敗の神戸　宮本Ｊ３００試合出場飾れず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/12/07.html
神戸・宮本Ｊ通算300試合出場も屈辱…５失点惨敗
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200904/12/socc219343.html
ツネ様ボロボロ…神戸惨敗５失点
http://www.daily.co.jp/soccer/2009/04/12/0001817205.shtml
ヴィッセル神戸、攻守崩壊し大敗　
http://www.kobe-np.co.jp/news/sports/0001818496.shtml
ＤＦ陣崩壊
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20090412ks03.htm
宮本　通算３００試合出場も…攻守機能せず大敗
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090411091.html
671 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 11:50:58 ID:omYYEvOG0: ツネさんを使ってる時点で…
ツネさんは人格者だし、リスペクトはしてるよ。
けど、それはそれとしてさ…
少なくても俺達スタッフの間では、フロントに不信感を持ってる…
やっぱり選手から見ても、ぶっちゃけツネさんありきの3バックは…
カイオにも正直、同情してるよ…　うん。去年の松さんの件とかも含めてね…
俺達がフロントに意見を言えない状況なのは、分ってくれるよね？

こんな事言いたくはないけどさ…　俺は神戸が好きだしさ…
672 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 11:57:14 ID:ZlCnqDs3O: ヨシトとレアンの穴が大きすぐる。
今の神戸はセレッソより弱い。
673 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/12(日) 12:00:59 ID:AvlwYljb0: >>671
(・∀・)＜関係者ktkr
674 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:01:42 ID:p0/m99OZ0: 関係者が書き込んでるよー
って、関係者に連絡するかｗ
675 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:03:28 ID:gcNZy0Pd0: 誰々を使ってるから駄目とかいう問題じゃなくて、チームの根本的な方向性を失ったところが問題なんだろ。
監督の気分次第で選手やシステムを取り替えて、お茶を濁してきたツケが出たんだよ。
そう簡単に解決できる問題じゃないな・・・
676 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:04:52 ID:sMz0TMeR0: >>671
関係者のレベルが低いのを暴露してるのか
677 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:08:22 ID:AlNCWCKq0: コーチにラモスでも呼ぶか
678 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:08:31 ID:omYYEvOG0: 非公開練習とかも…
4-3-3の練習なんだよね、ぶっちゃけ…
CB　河本　北本のね…
で、特に営業部の意向でさ…
カイオ的には河本を育てたい意向なんだと思うよ…
そういった意味でも3バックなんだと俺は理解しようとしてた…
けど、さすがに昨日でさ…
679 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:12:50 ID:FIlY7di9O: おたくら何で松田切ったん？
身の丈にあったサッカーしてたと思うんだけど
680 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:15:03 ID:HLf7tkhEO: いや、松田さんいても鳥栖の兄貴に・・・・
681 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:15:47 ID:NWvqyb4TO: 昨日の我那覇は可哀想だったな…
ボール来ないし、来たら来たで後はよろしくって感じで誰もフォローに行かない
これ今の状況をなんとかしないと、マルセウが戻ったところで何も変わらない気がする
682 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:18:39 ID:1LeWzVbu0: >>666
何点めだか忘れたけど、一時応援放棄してたよ
コールが自然発生してから気を取り直してくれたけどね。

最後ブーイングじゃなくて拍手だったのはなぜ？
683 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:20:37 ID:lx2vOcKbO: 拍手でいいよ
昨日ブーイングしなかったのが救い

てか自称関係者語ってくれ
684 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:21:33 ID:Icfm3+V10: ID:omYYEvOG0
宮本ありきの3バックなら非公開練習でも、それを練習するだろ。
なんで、わざわざ宮本抜いて4バックで練習するんだよｗ
宮本入れた4バックで結果出てたし、宮本ありきならキャンプから3で練習すればいいし。
685 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:27:21 ID:fdlRXwkt0: てか、宮本ありきって言うけど、
宮本は4バックでも問題なかったぞ。

いきなり3バック始めたカイオに問題あるだろ。
石櫃を活かしたいってことなんだろうけど、
3バックじゃ、ビルドアップできてないから、意味がない。
686 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:27:58 ID:omYYEvOG0: それも可哀想な話でさ…
松田監督の続投は決定的だったんだよ。
けど会長の御前試合でさ…
会長から社長に厳しい苦言があったんだよね…
それに不運も重なったよね、レアンドロと大久保の移籍の噂があって、
特にレアンドロは代理人からの直接のコンタクトだったから…
この段階でレアンドロの移籍はほぼ確定だったんだよね…
そして最悪、大久保移籍のケースを想定して、
来年、松さんでは3位以内は無理と判断されて、
ブラジル人選手獲得を想定してのブラジル人監督数人に打診したんだよね。
実際トニーニョ・セレーゾとかパウロ・アウトゥオリなんかとね…
687 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:31:40 ID:o8dTRVss0: >>686
そんなにペラって大丈夫？
妄想なら酷いが・・・
688 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:33:30 ID:WToiF/mmO: >>686
夏位からカイオを呼ぶ噂はあっただろ
689 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:35:36 ID:7K5WCxJK0: 来年は優勝するから大丈夫
690 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:36:00 ID:p0/m99OZ0: これは新たなアフォだな
691 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 12:39:51 ID:omYYEvOG0: >>684
いや、だからさ…
宮本の面子を考えてるんだよ…　カイオ的にね…
誤解してるみたいだけど…
俺はカイオ支持だし、
ツネさんの人柄をみてもヴィッセルには絶対必要なタイプだよ。
長いシーズンでツネさんの経験が必要になってくる時期は必ず訪れるしね、
ただ、それが今なのかっていうと疑問が残るし、
カイオもそれは理解してると思うよ。

俺が不審になってるのはフロントの意向が直接、現場に関わってくる事なんだよ。
営利団体である以上、それはどこのクラブも少なからず必ずあるけど、
神戸は強すぎるんだと思うんだよね…
692 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:40:01 ID:eLjO+YNg0: 昔話もたまには良いが、今は、これからの話をしたいですね

とにかく来週は、可能な限り知り合い誘ってホムスタへ行きませんか？
ホムスタがビッグスワンみたいになれば
選手の動きも変わってくるのでは？
693 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:40:54 ID:DDU2OX9F0: 病院に行くべきだと思うんだよね・・・
694 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:43:54 ID:HX+hFvOZ0: 本物だったら、こんな口の軽い関係者は嫌だ･･･。
普通の社会人なら守秘義務違反で首飛ぶよね？
695 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:44:35 ID:p0/m99OZ0: 本物の関係者だとしたら、こんなところで内情を書き込むような奴を雇用している事が最大の間違いだろうな
696 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:52:04 ID:7jhz6+g2O: むしろ２ちゃんであーだこーだ言ってたのと
同じやん
新事実も何もない
697 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 12:52:53 ID:ReVr+cW40: 妄想につられすぎるなよｗ
っていうか、妄想のふりをしているただのツネアンチだと思う
698 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 12:53:44 ID:MfQJTUwn0: >692

こんなサッカーしてるうちは
応援する気にもなれん。

関係者か？
関係者なら空気嫁
699 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:01:10 ID:GXuwvdhB0: しかしツネ様が予想通りゴミで助かったわ。
オーストラリアごときで通用しなかった奴がJで通用しちゃうとリーグ全体が軽く見られちゃうからね。
700 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:02:42 ID:NWvqyb4TO: 応援はするけど、知り合い連れてくのは恐いな…
昨日のような試合をされたらもう二度と誘いに乗ってくれなくなりそうで
701 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 13:03:11 ID:omYYEvOG0: 俺が言いたいのはね、何故昨日、ツネさんが出た『意味』を注目しようぜ！
って事なんだよね…
ツネさんの起用が営業目的の側面があるのは明らかなんだよ…
で、俺は少なくとも傷が浅い序盤でホームで300試合達成の集客をして、
そして、フロントからツネさんの怪我を発表して、カイオが自由に采配を振るうのかなと思っていたんだよ。
選手間でもそういった雰囲気はあったんだよ…　

けど、昨日出場したでしょ…　
という事は年間を通してフルに営業目的でツネさんを使うってクラブが見解を示した事なんだよ…
そりゃ選手のモチベーションも落ちるよ…　5-0にもなるよ…
カイオの試合後のコメントも表面しか読まないから…　皆は気楽なんだと思うよ…
行間を読もうよ。　手遅れになる前にさ…

>>38
>非常にコメントし辛い試合になってしまいました
>技術的な問題や戦術的な問題ではなく精神的な問題だと思います。
>早く日本人の特性つかまなくてはならないと思っています。
702 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:03:48 ID:y8kR9yeT0: オーストリア　ＯＺのＦＷにも通用してなかったが・・・
703 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:04:08 ID:ZvJ6811s0: とりあえず試合を見てないことだけは分かった
704 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:06:17 ID:bXO2NWP90: やたら「・・・」を使ってるのは、政治板の闇の声の真似だろうか
705 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:07:37 ID:TQ1xcG2cO: トリップまでつけて調子にのっとるが、ちょっとヤバいだろ。
妄想だとしても、本当にスタッフだとしても。
わかってるのかな？
706 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 13:08:14 ID:MfQJTUwn0: ツネはどうかとも思うけど
もうツネだけの問題でないぐらい
崩壊状態。何がしたいかさっぱりわからんサッカー・・・
とか何とか言っても見るんやけど
つらくてつらくて。。。
707 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 13:10:13 ID:omYYEvOG0: >>704
いや、なんかそれっぽいじゃん…
深刻に見えるでしょ…　

いや、なんかそれっぽいじゃん！
深刻に見えるでしょ！　

↑なんか馬鹿っぽいよね…
708 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:11:28 ID:HLf7tkhEO: 本当にスタッフなら、分かってるんだろうな？
おっぱい位貼り付け逝けよ？ファンを喜ばせろよ
709 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:13:09 ID:eLjO+YNg0: >>700
確かに恐いですネ　オレも不安です　でもオレは誘ってみます　
710 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:23:47 ID:lx2vOcKbO: なんなんだ…
常様
711 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:26:00 ID:ZvJ6811s0: そういやスタッフぅ～～ってネタ誰だっけ
712 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/12(日) 13:29:10 ID:AvlwYljb0: >>681
(・∀・)＜これ、暗黒時代のサッカーそのままじゃねぇか
713 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:29:33 ID:lx2vOcKbO: 怪我を発表の意味がわからん
714 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:35:51 ID:FiP0UcRQO: 過去スレ読まずに昨日の感想
・まず、３バックとか４バックとかいい争っても無意味...ショートパスが繋がらない時点で関係ない...

・ツネさんは悪かったがあんなもんだろうし...

・前線でキープ出来てなかったのもツラい...
(我那覇はフィジカルがまだまだだし)

・吉田がいなかったのもツラい...
・後半にｱﾗﾝ入ったけどJリーグのスピードに全然ついてイケてない＆連携不足..まぁこれは仕方ない
・ﾀﾅﾋﾃﾞのSBはあんなもんだろし...
・ボッティはあと2･3試合で調子上げないとキツい...

まぁ、そんなに落胆してない俺がいる..高い授業料だと思いしばらくは我慢できる(５試合で2勝でも)
715 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:36:31 ID:yb/3VhEs0: 我那覇にオゼアスほどのキープ力も決定力もないしな
716 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:42:23 ID:tGtKSWhp0: >>701
>技術的な問題や戦術的な問題ではなく精神的な問題だと思います。
>早く日本人の特性つかまなくてはならないと思っています。

↑が試合の感想などではなく、暗にフロント批判をしてるということ？
717 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:42:51 ID:dQ4td0RB0: まだまだと
いいながら　リーグ戦は
もう最終戦
718 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:43:58 ID:TSzxjsiv0: 暑いくらいの春なんだし、必ず荒れるのに松田さん待望論を書いたり
脳内ソースを自称スタッフが書いたりするのも仕方ないな。

確かに、昨日の試合でカイオの采配に疑問が出ても仕方がない。
でも、月日を重ねて勝ち点を重ねる可能性だってある。
誰かが書いてたオリベイラのケースだってある。
なのに「…たら、…れば」で過去の事例にしか
しがみ付くことしかできないのって、どういうことなんだろうか…？

すがるなら、未来にすがろうぜ。俺は、最後までＡＣＬ出場を信じる。
でも、天皇杯に優勝したのにＪ２降格の結末はごめんだけどな。
そこは、荒療治も含めて選手や監督、フロントには覚悟を持ってもらいたい。

サポが極端にネガティブだと、チームに伝染するよ。
719 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 13:52:35 ID:jNmK3U3vO: 今年優勝や
見える見えるで
マルセウが得点王
ビツアシストランクトップで代表入り
爺のビールかけ
見える見えるで
優勝や
ビクトリー
人はあふれ
ビクトリー
おどる広場
叫ぶ
その
名前
ヴィッセル
ヴィッセル
ヴィッセル神戸
群がる敵を
寄せ付けず
720 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 13:56:01 ID:oQblDjDr0: 　　　＿＿＿＿　　　　　　/)
　　 / ⌒　　⌒　＼　　　( i )))
　　./( ―）（　●）　＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ、最高に馬鹿
　 |　　　ー　　　　　　.|　,/
　＼　　　　　　　　／　/
721 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:12:03 ID:TzO0OQQN0: ( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
722 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 14:18:20 ID:omYYEvOG0: >>713
>怪我を発表の意味がわからん

すごい純粋なサポーターですね。
仮に宮本が健全な実力主義で早々スタメン落ちした場合の損失って莫大なんですよ。
※金銭的な意味ではなく

①宮本のイメージ悪化による個人所属事務所、CM関連企業、スポンサーとの関係悪化
②宮本目的での年間チケット購入のサポーター心理の今後の影響
③フロントの調査不測によるサポーターの不信感が加速

特に③の理由は根強いですよね。
ですので、例えばですよ

4月13日（月）のトレーニング中に左足ふくらはぎを受傷しました、ヴィッセル神戸所属DF宮本恒靖選手（32）は、加古川市内の病院にて受診し、
左下腿腓腹筋肉離れのためのため全治約8週間との診断結果が出ましたのでお知らせいたします。

宮本　恒靖（Tsuneyasu MIYAMOTO/32歳）
■負傷名：左下腿腓腹筋肉離れのため
■全治：約8週間の見込み

【宮本恒靖選手プロフィール】
■1977年2月7日生まれ、32歳
■DF、背番号14
■2009年よりヴィッセル神戸に加入。
主将としてセンターバックとしてJ1リーグ戦5試合（0得点）、カップ戦2試合（0得点）に出場。
※出場記録は、2009J1リーグ戦第5節（4/11）終了時現在

みたいな発表が…
そして、違う選手が台等して、宮本が復帰してもベンチでも
それは健全な実力主義として世間の目には映るし上気記載の理由も解消されるのです。
723 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:23:48 ID:P8Bd5qeK0: ディシプリンがあったって、ちょっと狂うと鳥栖に5失点するチームなんだから
こういうこともありえるよな、と思ってしまう俺がいる
724 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:24:38 ID:NWvqyb4TO: 昨日の試合、５失点したことよりも選手にせめて１点だけでも…って気持ちが全く見えなかったことの方が問題な気もする
最後の方とか何故か後ろでパス回ししてた気がするし…プロの意地とかないわけ？って思ったし、すごく悲しかったな
725 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 14:27:34 ID:omYYEvOG0: >>716
全くその通りで…

>非常にコメントし辛い試合になってしまいました。
>技術的な問題や戦術的な問題ではなく精神的な問題だと思います。
>早く日本人の特性つかまなくてはならないと思っています。

>守秘気味違反に抵触するのでコメントし辛いです。
>根本的(技術.戦術)問題ではなく選手のモチベーションの問題だと思います。
>>早く営利重視を理解し、それを含めた戦える戦術を考えなければと思っています。
726 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:27:36 ID:7jhz6+g2O: >>723
こういう選手を甘やかすサポがいるチームだからだよな
727 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:29:45 ID:sMz0TMeR0: >>724
最後の方は何とか点獲りに行っていた
最初からやれよと思ったくらいだけどね
後ろのパス回しに何か問題でもあるかな？
728 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:31:19 ID:hnfVcKDCO: >>722
関係者だったら勿論知ってるよね。レアンドロが移籍した、いや、せざるを得なかった本当の闇の理由をね。
729 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:31:29 ID:P8Bd5qeK0: 最後の方がまだ攻撃の形が見えてたよ
向こうがどうでもよくなってきてスペースが生まれたせいかと思うけど
730 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:32:18 ID:Icfm3+V10: >>724
後ろでまわしてるのは、前に出す所がないから。
ボールを持ってない選手はマークを外したりして動いてボールをもらう動きしないとね。
なんで、マークがついてる人にパス出して、簡単にカットされるんだってことになる。
731 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:32:32 ID:7jhz6+g2O: >>724
攻めればすぐカウンター食らいそうだからじゃね？
得失点差は大事だ～
残留争い
732 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:33:32 ID:ZvJ6811s0: まあ前半2分(3分だっけ？)でいきなり失点だったからな。巻き返せと思うが出鼻を挫かれたってのはある
しかし春休み終わったのに色んな人がいるもんだ
733 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 14:34:46 ID:VStkmsUV0: ヴィッセル神戸ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ♪
勝利を目指してｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ♪
734 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:35:37 ID:+Smp9/Jm0: ＧＫがマリノスサポだからな・・・ヤツが真の疫病神。ツネは何にも悪くない。
735 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:37:16 ID:Vd+RA2Ar0: どうして宮本なんて取ったんだろう？
新人以下じゃないか・・・。
736 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:37:26 ID:WuvM8rC/0: あいつこそ吹田の回し者
737 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:37:49 ID:sMz0TMeR0: 後ろのパス回しは結構重要なポイントだと思うよ
上手いＤＦはここでもフェイントかけて相手のマークを巧みにずらす
ずれたマークは逃さずスピードアップで攻めるが理想だけど
738 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 14:38:55 ID:omYYEvOG0: >>728
ええ、勿論知ってますよ。貴方よりも…　
本当の裏の部分を知っていたら、道徳的観念からそんな事、書けませんよ。
少なくても私は書きませんし、私が関係者なのかは、読んだ人が判断すればいいのでは？
所詮2ｃｈですし、
それに何で私が今日ここに書き込んだのか？って意味は昨日の件の事から、
このままでは手遅れになるなって純粋に思ったからなんです。
きっとJ2に落ちたら、浮上する事はありませんよ…　
TBSの件も知っていますよね？…
739 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:40:33 ID:NWvqyb4TO: >>727
あれで点取りに行ってたのか…
後ろでのパス回しは、冷静に考えればしょうがないかなと思うんだけど昨日は見てた自分も余裕がなかったからさ
740 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:40:36 ID:ZvJ6811s0: なるほど、次のストーリー展開は楽天か
741 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:45:51 ID:FiP0UcRQO: 次節いまの大分に2失点すると本格的にヤバいな…

降格しても応援するけど…
742 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 14:50:55 ID:Egz5BP9H0: 降格しても・・・しないよ！！

しても応援するぞ！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35947/
743 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:56:20 ID:P8Bd5qeK0: >>739
何回か前線の岸田にボール入りかけたじゃん
途中まで、FWにボール全然入らんかったよ
茂木がボール触ったのは中盤まで下がってきたときだけ
744 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:57:23 ID:TzO0OQQN0: ( ﾟдﾟ)ｾﾆｮｰﾙ
745 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 14:59:41 ID:2Vo2U+k80: >>653
お前自分で答え言ってんじゃん
１年目、２年目の「目」ってのは「年間」じゃなくて
文字通り「目」だよ
日本語わかってんのかド低脳
746 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 14:59:51 ID:rtuBIMd6O: しかし大久保は馬鹿だね、試合に出れないのにﾎﾞﾝﾚｽﾘｰｶﾞなんか行ってさ。
代表スレでは、迫っちやチマチマやﾋｻﾘﾝのが遥かに上！
大久保なんか終わったｶｽ選手と言わまくり(笑)
本戦直前で落選(笑)
神戸もチマチマや迫っちを獲得出来てりゃね
747 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:00:08 ID:2Vo2U+k80: >>745→>>658
748 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:07:05 ID:FiP0UcRQO: ｵﾘﾍﾞｲﾗも小笠原が帰って来てからよくなったし…
嘉人も帰ってこないかなぁ～と思ってるｻﾎﾟがいそうだが…
まず、ない…orz
749 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:08:47 ID:7jhz6+g2O: >>745
去年が2年目～
何切れてんの
750 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:11:57 ID:cAUYqLwJO: 藤田ベンチ外か
751 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 15:12:01 ID:Egz5BP9H0: 745見たいな奴はネットでしか言えないのよ。

ほっとくのが一番よ。
752 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:13:31 ID:sAsOlGNTO: 覆面きた
出来るだけ大分には足を運ぼうぜ
753 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:14:00 ID:po3nyNNu0: おつっす(^O^)/
今日は
勝負下着を購入しました♪
もちろん
試合会場に行く時のスーツの下に着るＴシャツ＆パンツです！
あっちの勝負じゃないですから（笑）
もし親子で見ている方がいたらすいません！
『あっちって何？』って、お子さんにツッコまれたら（笑）
適当にごまかして下さい（笑）
買っのは
ｎｏｒｉｋｏｉｋｅのＴシャツ税込み￥７２４５
ＤＩＥＳＥＬのパンツ税込み￥２９９０
これで次の試合勝っかな？？（笑）
754 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:15:45 ID:2Vo2U+k80: >>749
やっぱバカだな
日本語の使い方勉強してから絡んでこいｗ
755 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:16:53 ID:OXhPiTpC0: >>752
きてないじゃん
756 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 15:19:01 ID:omYYEvOG0: 　　ガナハ
茂木　　　ボッテ
　　馬場
　松岡　アラン
河本　金　北本　石ビツ
　　榎本

　岸田　松橋
鈴木　　　吉田
　田中　丹羽
小林宮本柳川
　　徳重

これが非公開の時の布陣

これ見れば判るだろ？
俺が言いたい事がさ…
757 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:19:52 ID:7jhz6+g2O: >>754
3年目に入ってないのに終わったなんて使ってんのが
758 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:19:56 ID:UaEJyL0uO: カオス
759 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:21:48 ID:2Vo2U+k80: >>757
いやもう根本的に日本語の使い方がわかってないからお前ｗ
760 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:22:00 ID:T/OZOlo20: >>756
宮本が3バックしたいといってるの？
761 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 15:22:25 ID:omYYEvOG0: サポーター同士で小競り合いしてる状況じゃないんだよ…
本当に…　俺は神戸が好きだし…
だからヴィッセルに入社した…　けどさ。。

もう限界かなって思ってる…
762 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:23:18 ID:OXhPiTpC0: >>756
あーあせっかくここまで面白い物語だったのにこの布陣をみてがっかりだよ！
もっと楽しましてくれると思ったのにこれは無いわ
763 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:23:47 ID:uOroYy5b0: まさか一番良かったのが岸田なんて日が来るとはな
764 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:24:29 ID:7jhz6+g2O: >>759
3年目に入ってないのに終わったとは？
765 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:25:01 ID:6g2vOuKdO: ひどいな
まぁ暇つぶしなんだろうけど
766 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:26:16 ID:ZZevEBGW0: 素朴に質問。なんで宮本を取ったの。客寄せ、それともオーナーと友達だから。
そんな人、前にもいたよね。たしか東京Ｖにいるけど。
767 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:26:22 ID:P8Bd5qeK0: コテハン付けるようなやつはただのかまってちゃんに決まってんだろｗ
768 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:27:00 ID:00NctT+a0: 梅
769 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:28:06 ID:2Vo2U+k80: >>764
じゃあ2006年に松田が指揮した試合は「０年目」か？
そんな言葉が日本にあるのか？
まだわからんのか？
770 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:29:10 ID:Gv7YTSnR0: 昨日の試合に関しては、さすがに覆面もさじ投げた感じだな。
771 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:30:50 ID:OXhPiTpC0: >>766
キャプテンシー、客寄せ、メディア向け、CBが補強ポイントの一つだったからじゃないかい
主将向きの選手がいないのも事実だしね。
本当はクニエにその立場まで育って欲しいんだけどね。
772 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:31:16 ID:7jhz6+g2O: >>759
ライセンスの問題で松田さんが監督ということだったけど
実際はペドロが指揮してたのを知らなくて
3年目とか言ってる？と思った
773 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:33:39 ID:ZvJ6811s0: ウチは日韓代表主将がいるんだよな
でもクニがキャプテンでも誰も文句言わないと思うんだがなあ。ツネを見て思うところがあれば良いんだけど
774 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:34:12 ID:00NctT+a0: 覆面待ち
775 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:34:25 ID:P8Bd5qeK0: 確かにクニエは物足りない
バウルがいなくなったあとにちょっと成長したけど
そのままとどまってしまった
776 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 15:38:22 ID:omYYEvOG0: 前提でカイオは戦術を重視した理論的な指導法を志向する監督なんだよ。
これは噂通り。間違いないし、川崎F戦見てもそれは明らかなんだよ。

過去カイオはブラジルでフラメンゴ.パルメイラス等を歴任してるけど、
過去の歴任クラブの調査結果で非公開練習はした事実はないんだよ。
これはカイオの調査.審査の段階から知っていたんだけどね…

そして非公開では皆の反応通り出鱈目な布陣なんだよ…
そして何故、急に非公開にしたりするのかって事なんだよ…
これはフロントの意向が強く働いているって事なんだよ。

つまり宮本ありきって事なんだ…
777 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:39:44 ID:00NctT+a0: 777
778 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:43:38 ID:cAUYqLwJO: 公式に覆面更新でてるのに、清水戦でとまってる
779 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:45:28 ID:P8Bd5qeK0: ドコモの俺は読めてるよ、鞠戦の覆面
780 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:47:04 ID:cAUYqLwJO: マジ？ちなみにau
781 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:47:27 ID:OXhPiTpC0: >>776
もういいよ。お前はよくやったよ。何の用事もない日曜の昼間に少し楽しましてもらったよ。
でももう君話が崩壊しちゃってるよ。もう逆に応援しちゃいたくなるくらいだよ。
782 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:48:08 ID:OXhPiTpC0: 俺も覆面来てるよ＠docomo
783 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:48:14 ID:g48OC0FfO: もう4バックに戻せと言ってるな
784 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:48:50 ID:bxxEafztO: でなんでレアンドロは移籍したの？

変な背景があって移籍したとは思ってなかった。
785 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:50:35 ID:nNW5V7Bq0: >>784
昨シーズンから環境変えたいと思ってたってさ
786 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:52:03 ID:P8Bd5qeK0: 移籍ってのは、オファーがあって選手が希望すれば成立する
クラブが止めることが現実的には不可能
可能に見えたときは、結局選手が移籍を選ばなかったってだけ
787 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:55:22 ID:00NctT+a0: auはまだ
788 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 15:55:52 ID:omYYEvOG0: 宮本の獲得は単純に中澤獲得失敗で決まったんだよね…
宮本の代理人からJリーグ復帰の話が各球団に夏頃から水面下であったんだよね…
その時点で神戸.京都.大宮.の3クラブしか興味がなかったんだよね…
そして京都しか熱心な誘いでしかなかった。
この時点での宮本の優先順位は神戸.京都.大宮の順で、
神戸は中澤の保険として仮契約金を宮本側に払っていました…
この契約で宮本は日本での神戸以外との交渉は出来なくなりました。
そして中澤失敗で宮本の獲得が決まりました。
だから中澤の判断待ちだったんだ…
789 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:57:39 ID:hpL2fiqZ0: プリンスリーグ見に行ってきたが
ユースのほうがしっかりしたサッカーが
出来てるな。

ちなみに通り道の神鉄沿いのビデオ屋で
吉沢明歩がイベントで来てたよ。
790 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 15:58:43 ID:00NctT+a0: ガミった
791 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:03:26 ID:shR1WyAFO: 覆面来てるお
792 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:05:14 ID:0NR1wMdf0: >>788
> この時点での宮本の優先順位は神戸.京都.大宮の順で、
おまえ神戸のスタッフって自分で設定してんだから、
交渉時の宮本側の事情を知ってちゃまずいだろw.
793 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 16:15:06 ID:omYYEvOG0: >>792

えっ!そこを疑問に思いますか？
やっぱりサポーターとのスタッフの認識って違うものなんですね…
交渉の段階では結構、大っぴらに話すんですよ。
優先順位から、他クラブの提示金額までを…

意外かもしれませんが
Jリーグ規定の過度の競争で提示金額が跳ね上げらない様に、
競争クラブ間での打合せもありますしね…

提示金額は
大宮、神戸、京都の順で
宮本は関西圏クラブを希望していたので
神戸、京都、大宮だったんです…
794 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:18:30 ID:4J8xham+0: au見れた
795 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 16:20:33 ID:MfQJTUwn0: カイオの終盤の昨日の表情は
バクスターが帰国して
監督代行してたやつによく似てた。。。
自信なさげ～な。。。
誰やったかなぁ　監督代行ｗ
796 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:27:24 ID:NWvqyb4TO: こんな時こそスタに来てほしいって覆面書いてたけど
こんな時だからこそスタへ行って応援するぜって人と、また酷い試合見せられるの嫌だしテレビ観戦にしとこ…って人の二種類に分かれるんだろうな
うちは後者の方が多そうだ
797 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:30:34 ID:Vd+RA2Ar0: ポンコツ京都が引き取ってくれないかなぁ・・・。
798 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:35:23 ID:p0/m99OZ0: シーシー買ってる人は、とりあえず見に行くんじゃね
チケットを買ってみている人や、招待券で行こうとしているような人は見に来ないかもしれん

しかし、大宮元気だな
799 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:38:56 ID:mlQpm8zlO: 覆面にも書いてあるがチーム内の規律は必要だよな。
800 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:42:05 ID:4J8xham+0: 800
801 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 16:42:37 ID:AcdnOVkJO: 松田浩はミーハーには受けが悪いよね
802 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 16:44:27 ID:jNmK3U3vO: >>725
お前がスタッフって100%ないわ。コメント深読みしすぎのサポだろ。釣られるなよーこんなアホに。スタッフ気取りのサポやめてｗ
803 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:44:46 ID:mlQpm8zlO: 今更だがチームに徹底した規律を根付かせた松田監督は凄いよな
804 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:45:59 ID:ZvJ6811s0: ただ嘉人、レアン抜きで松田サッカーが出来るかというと・・・
規律をキッチリした点は素晴らしいけどね
805 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:46:49 ID:ucrFIEhS0: 松田サッカーは無難だけどもっと上目指せるかというと？
806 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:48:56 ID:MHo4AwKO0: 松田サッカーは要するに部活サッカー
807 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:50:09 ID:P8Bd5qeK0: 本当の意味で根付いてたら鳥栖戦みたいなことはないって
まだ十分には根付いてなかったと俺は思う
でも松田さんがちゃんと指導してたのは間違いない
その規律がどういうものか提示して、根付かせようとしてたとは思う

それでも去年はもっと自由にやらせてくれって選手達から
監督に直訴したんだよね
それでうまくできればいいんだけど、自由にさせたら今年みたいになるから困る
去年はこうなりそうなところをヨシトがかなりカバーしてたので
ヨシトがピッチにいるときはあまり崩壊しなかったが
808 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:50:14 ID:KUmhiiMd0: 松田サッカーは良くも悪くも無難なサッカーなんだよな
俺は嫌いじゃないけどACL目指すって公言した以上無難なサッカーじゃダメだと思う

だから今回のカイオは博打だったわけで

でもまだシーズン始まってリーグ戦はまだ4試合だしこれからだろ
809 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:50:28 ID:Gv7YTSnR0: 規律の上にプラスαを求めて監督を代えたんだろうけど、プラスαどころか何もなくなってしまった
って感じだな、今んところは。
810 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:50:54 ID:mkAjg8lu0: ジエンちゃん
Justin.tvに書き込みすんなよw
811 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:51:06 ID:NWvqyb4TO: カイオサッカーは今の所小学生が休み時間にやるようなサッカーだな
812 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:51:59 ID:mlQpm8zlO: 結果論にはなるが今の何の可能性も感じさせないサッカーよりは、松田サッカーをより熟成させた方が良かったと思う。

たとえ嘉人とレアンドロが居ないとしても。

監督交代は先を急ぎ過ぎた感が否めないよな
813 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:52:44 ID:7jhz6+g2O: >>804
オゼアスいた時はまたちがって面白かったけど
814 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:54:32 ID:y8kR9yeT0: 松田さんは守備構築は日本人では優れている。

それはごもっともだけれど攻撃面は違った。
815 名前：ｼﾞｴﾝ隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]：2009/04/12(日) 16:54:35 ID:AvlwYljb0: (・∀・)＜>>810!　貴様見ているな!
816 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:55:04 ID:ZvJ6811s0: 松田サッカーは現状維持、カイオサッカーはプラスも狙えるがマイナスも当然ある
上位を目指すにはどうしてもカイオになってしまうんじゃないかね。良い悪いはおいといて
817 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:55:07 ID:4J8xham+0: >>809
同意
818 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:55:40 ID:KUmhiiMd0: やっぱり前線で一人で勝負できる選手が少いないってのが問題だと思う

昨日のモギーニョと岸田はなかなかよかったけどな
819 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:56:31 ID:ZvJ6811s0: >>815
嘉人とレアンが居ないからって愚痴ったらダメですよ
820 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:56:42 ID:P8Bd5qeK0: しかし仮にもプロ選手が集まってるのに、監督が細かく指示しないと
小学生並みのワーワーサッカーになってしまうってのもなんだか悲惨な話だよな
素人さんが初めてチーム組んだってなら分かるけどさ
821 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:56:42 ID:jlL92n6e0: 加入したばっかの選手にキャプテン面されたら規律も糞もなくなるわな
822 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 16:58:12 ID:gcNZy0Pd0: >>812
同感だよ。せっかく神戸といえば堅守速攻というチームの色が着いてきたのに
全く違う方向性の監督連れてきて壊しちゃった・・・
823 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 16:58:48 ID:omYYEvOG0: 監督云々、戦術云々よりも、クラブの体質が問題なんだよ…
J２に落ちたほうが、本当の意味で神戸の為だね…

やっぱり皆に期待しすぎたね…
邪魔したね…
サヨウナラ　
824 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:01:08 ID:ucrFIEhS0: 松田時代は連勝しててもひとつ負けると一気に調子落とす印象があった
825 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:01:23 ID:7jhz6+g2O: >>820
個人の判断でバラバラに守備してたら当然ズレてくでしょ
日々の練習でやってかったら出来なくなってくんじゃね
826 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:02:31 ID:HLf7tkhEO: なんだただの爺アンチか
827 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 17:03:29 ID:MfQJTUwn0: 今週も非公開練習２日もあるんやね。。。
松田さんでも通常週１日やったのに。

芝生で寝てるんやろうか。。。カイオ
828 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:05:09 ID:mlQpm8zlO: カイオさん、｢自由｣という言葉でごまかさずに、しっかりと選手に役割と戦術を浸透させて下さい。
攻守共に意思統一が全くされていません。

無策にもほどがあります。
829 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:05:48 ID:4J8xham+0: 攻守の約束事が碌に無いのに
個人の力で何とかしろと言うのは酷です。
830 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:07:38 ID:9tC8UJwS0: 自由だと全くなにもできない選手も情け無いわ。
831 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:09:00 ID:gcNZy0Pd0: ここまで意思統一がとれてないと監督代えた方が早いと思うんだが・・・
でも、安達さんの体面とか考えると無理だろうな。
832 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 17:09:19 ID:omYYEvOG0: 間違った…
>J２に落としたほうが、本当の意味で神戸の為だね…

断言するけど、確実に落ちるよ!
練習場に来ればわかるよ…　選手の雰囲気が…
別に宮本批判したい訳ではなかったし…
クラブの体質の問題を提示したかっただけだけらさ…

松さん、クリ、アツとか
その問題に対して、選手.監督はサポーターの反応に期待するしかないんだよ。。
今回のカイオに件も本質的には同じなんだよ。
馬耳東風になるけどね…　情けないよ…

断言するけど、今回落ちたら2度と浮上はできないよ…

長文スマン。
本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
833 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:11:04 ID:ZvJ6811s0: ここで代える方がどうかしてると思うが。3年契約したんだし
まあ色々言いたいことはあるけどとりあえず大分戦次第だわ
834 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:11:07 ID:mlQpm8zlO: カイオさん、ここはブラジルじゃなくて日本なんです。

日本人ができる戦術でお願いします。
835 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:11:37 ID:7jhz6+g2O: >>830
自由にスペースあけて攻めさせてるではないか
836 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:12:51 ID:HLf7tkhEO: 走りっこ勝負になるから思考回路がショートしちゃうから
監督がある程度規律というかアイデア与えるのが普通
837 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:18:05 ID:UnsCFz6F0: 気持ち悪い騙りが来てるな
838 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:18:54 ID:kxaOZ1lq0: デニスマルケスってオゼアスの弟じゃなかったのか・・・
839 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:19:29 ID:7jhz6+g2O: >>823
体質～は昔から悪いよね
ここ数年よくなってきたかもと思ったが・・
解決するにはどうしたらいいと思うの
840 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:20:30 ID:P8Bd5qeK0: >>838
おまい、1年分くらい情報遅れてる
841 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:23:30 ID:+gyyBJUTO: 非公開する意味無いし…。
何のトレーニングなん？
木村くん使えば？
842 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:32:53 ID:p0/m99OZ0: >>841
誰がスタメンかわからないってのは、意味があるんじゃないの
戦術練習じゃなくて、メンバー顔合わせ練習でもしているんだろう

選手間の意識が統一されるまで、厳しい戦いが続きそうだね
843 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:34:28 ID:/RZjQRqP0: おまえら、宮本の年俸が１億円なのは内緒だぞ
844 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:36:08 ID:HLf7tkhEO: ジエンちゃんもうちょい気の効いたコメントを
845 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:37:01 ID:P8Bd5qeK0: ｼﾞｴﾝにそんなこと求めるなよ
監督の指示なく選手が意思統一するより難しいよ
846 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:39:29 ID:GPnjXSBP0: >>832

> 松さん、クリ、アツとか
> その問題に対して、選手.監督はサポーターの反応に
> 期待するしかないんだよ。。
> 今回のカイオに件も本質的には同じなんだよ。
> 馬耳東風になるけどね…　情けないよ…

明日からの君の立場がどうなるか知らんが、
今のところは中の人になってる割には
随分と上から目線で客にモノを言ってくれますなぁ。
宮本の契約の話は勉強になったが、客商売として
その姿勢はどうだか、役に立たないかもしれんがこの場で
指摘しとくよ。

まぁ、サポーターに関しては期待できないのは神戸の黒歴史だね。
バイキングはあんなんだし、個サポも熱い奴いない。
１１石はバイキングの金魚のフンだし、ユス団はゴル裏の
覇権を窺うだけで勢力ないしね。
だからサポに期待をかけるその時点でお前も間違ってるわけだよ。
本当にお前がヴィッセルが好きで入社したってことを
示すにゃ、もう全部暴露することだな。

要はもう三木谷のタマが尽きかけてるってことか？
三木谷が神戸から利益が上がんなくてイライラしてるってことか？
まぁ、ＴＢＳ買収で失敗したから三木谷も楽天の株主から
突き上げられてるだろうから、損失分の穴埋めとかで
今後首が回らなくなることぐらいこのチームのサポやってりゃ
わかんないこたぁないよ。

せっかくならもっとバシッと書いてみな。
847 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:39:31 ID:mlQpm8zlO: そろそろスーパーネガティブタイムの時間を終わらせようぜ！
848 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:54:47 ID:q02ZfodF0: それでは違う話題を一つ。

昨日の試合、BS-TBSで観ていたんだけど
メインスタンド真中よりやや神戸側の最前列で身を乗り出して応援していた
緑色の服を着た女性のケツが半分出ている。
前後半とも何度か映っているので録画している人は観てみてくれ。
849 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:58:08 ID:mkAjg8lu0: 5:54jientai:(・∀・)＜ひょっとして、他サポで頻繁に書き込んでたのってｼﾞｴﾝちゃんだけか?

おまえだけ！
850 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 17:58:54 ID:p0/m99OZ0: >>848
何分ごろか書くんだ！
851 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:01:29 ID:aRH/aCjp0: おい！内容が悪かったからすぐ録画止めてしまったぞ！
しかも途中までの録画分も消したし！

もっと早く言えよ・・・ったく・・・
852 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:04:29 ID:ZmtCQUa70: エロ＞ヴィッセル
の流れですね。
853 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 18:10:51 ID:oyXmawNe0: ファンの皆様。
主に関西地区の駅、宿舎、練習場などいたるところにサインを貰いに現れる
デブで低い声で短髪でアトピーの中年男性には気をつけましょう。
好意を持たれると男女問わず付きまとわれたり電話帳などで調べて
自宅に電話かけてくるなどのストーカー行為を繰り返します。
被害に遭われてからじゃ遅すぎます。
ちなみにこんな顔です↓

　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　::丶
　　　　　　　　│　　⌒　　　　　　　　 ⌒　　　::::│
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│
　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　::::::│
　　　　　　　 ∩　 <..．＞　　　　　　＜．>　　::::::::∩
　　　　　　　│　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│
　　　　　　　 ∪ノ　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ
　　　　　　　.│　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ノ
　　　　　　　　　＼　　　　　━ヽン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ──ヽ＿＿＿/───′＼

この人物が欲張ってカードに何枚もサインを要求した為、
ガンバの選手はカードにサインをしなくなったと言われてます。
幸いにもヴィッセルファンで実害報告は聞いておりませんが
何かがあってからじゃ遅すぎます。
854 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:32:28 ID:lx2vOcKbO: ｼﾞｴﾝはうざいよ
スルーしていいレベル
855 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 18:34:10 ID:MfQJTUwn0: どうしても昨日の敗戦の傷が癒えへんわ。

昨日あんだけ飲んだのになぁ。。。
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:37:06 ID:P8Bd5qeK0: 酒は麻酔薬ではあるかもしれないが治療薬じゃないからな
麻酔は傷を縫うためには必要だが縫わないなら意味がない
857 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:37:17 ID:FuZZGWsoO: 単なる肉離れにしては回復に時間かかるんだな
858 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:39:58 ID:lx2vOcKbO: 自称スタッフを信じたら
今年は監督変えても無理だな

フロントが悪い
859 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:42:34 ID:HLf7tkhEO: そうかスタッフ～が悪いのか
860 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 18:50:04 ID:omYYEvOG0: >>839
まず俺は安達さんを批判するつもりは無いんだよ。クラブ体質はサポーター気質の問題でもあるんだよ…
それには神戸の歴史を説明する必要があるんだが…

93年、市民団体「オーレ！神戸」が発足し誘致活動を実施。
同時期に行政として神戸市が企業の発祥地である川崎製鉄の岡山県にあるサッカー部の誘致活動を実施、
95年からの神戸市への本拠移転を承諾。
そして同市に本社を置くダイエーがメインスポンサーとなり運営会社「株式会社神戸オレンジサッカークラブ」が設立。
神戸初のプロサッカークラブ「ヴィッセル神戸」が発足された。

しかし阪神・淡路大震災が発生し、震災の影響でメインスポンサーのダイエーが3月に撤退し、
この時点でクラブの解散も検討されたが、当時強化部長だった安達社長がこれを食い止め、市民チームになる。
それに伴い、運営会社名もチーム名と同じ「ヴィッセル神戸」に改称。
そして母体企業を持たない神戸は苦しい経営が続き、毎年赤字を計上。
Jリーグ昇格1年目の97年末時点での累積赤字は約25億円。

不足分を地元自治体である神戸市からの単年度貸付に拠らざるを得ない経営が続き、
無利子融資総額約15億円の条件として大幅な『リストラ』を要求…
運営会社幹部を市からの出向社員が勤める等の『お役所経営』、
当時の強化部長の兄弟が代理人を務める選手が多く獲得される等の『長期的ビジョンの欠如』。
そして03年運営会社「株式会社ヴィッセル神戸」が累計赤字約42億円で経営破綻し、民事再生法の手続き申請。

三木谷氏の個人資産管理会社の株式会社クリムゾングループが営業権を約480万円で落札。
04年「株式会社クリムゾンフットボールクラブ」が設立され営業権を譲渡。
新会社による積極的な投資をしイルハンを獲得、芸能人を招いたイベントが進められた。
05年「変わった事を示すメッセージ」としてチームカラーの『変更』
結果、スポンサー獲得やグッズの売り上げ増などの成果を上げた。
しかし長期的ビジョンの欠如が露呈し『J2降格』。
861 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 18:50:56 ID:omYYEvOG0: 06年、『育成・発掘型』クラブへの転換を発表。
クリムゾンFCは役員の選任が行われ、三木谷が代表取締役会長に、安達が『GM兼任』で代表取締役社長に就任。
チームは主将の三浦淳宏を中心として昇格争いを演じ、アビスパ福岡との入れ替え戦を制しJ1昇格。

07年三浦淳宏が契約交渉の場で戦力の充実化を熱心に訴え、オフには積極的な補強を敢行し、大幅な戦力アップを図った。
しかしシーズン途中に三浦淳宏が監督批判を行なったこともあり、『退団』。
変わって主将となった大久保嘉人らを中心にチームは結束したが、9位の目標には届かず10位に終わった。

08年５位以内を達成するために積極的な補強。
チーム主力が次々と怪我をしても若手の台頭や、
規律を重視した戦術でクラブの歴史初の5連勝を記録する等、堅守速攻のサッカーを構築。
11月上旬に松田監督続投を要請。しかし12月に『撤回』
そして長年若手の見本となっていた栗原圭介やユース出身の若手選手を『戦力外通告』
クラブの対応に不信感を持っていた、主将でありチームの顔でもあった大久保嘉人が移籍
さらにFWレアンドロも同じ『関西圏』のガンバ大阪へ移籍

『』はその時々での重要なポイントですが、
見ているサポータはどれだけ覚えていますか？
サポーターに出来ることは『』の事を忘れない事なんですよ…
それがフロントに対しての圧力に繋がるんです…

長文スマン。
本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
862 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:52:46 ID:rAPjNskn0: 自称スタッフの話を要約すると
選手も監督も宮本は使えねえっていう認識だってこと？
もしそうだとしたら、１，２戦で結構いい感じで機能してた
少なくとも鞠戦までは点を取れずとも失点は最小限に抑えてたことが
どう転じて「宮本使えねえ」っていう共通認識になるのか、その過程がわからん。
まあ、実際対人が弱いのは見れば分かるんだけどさ。
まあ、このところガクーンと選手のモチベ？動きの質が落ちたのは分かるし
鞠戦に至ってはチームが崩壊してたというのも見れば分かる。
いったい何がどうなってこんなに落ち込むのかが全くわからんよ・・。
普通ではない何らかの要因が生じてるってのは薄々感じるんだけど。
宮本一人を営業面理由でぶち込んだとしても
単純にそれだけではチーム全体が落ち込むほどのことかあ？っていう。
863 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:53:24 ID:lx2vOcKbO: スタッフの言うことを信じたら横浜戦の酷さも納得できる
横浜戦は戦術とかでそりゃモチベーション下がるわ
864 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:53:40 ID:KM+T+PjpO: カンジョ更新してる
865 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 18:55:38 ID:jNmK3U3vO: スタッフの文全て見たことあるコピペやん!!
866 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 18:55:46 ID:MfQJTUwn0: 昨日酔って思ったのは
この際最終ライン

　宮本　北本　小林　河本　

で組んだらいかがか。
完全分業制。この４人には守備だけをしてもらう。
後の６人は攻撃専門。

これならカイオも指導しやすかろう。
日本人の特性に悩むこともなかろう。
コミュニケーション不足に悩むこともなかろう。
責任が明確になろう。
ファンが泣くことも少なくなろう。。。。
867 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:58:33 ID:ReVr+cW40: ツネにオファー出したチームに千葉が入っていない時点で、自称スタッフの「お話」は脳内妄想。
868 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 18:59:51 ID:lx2vOcKbO: 横浜戦は戦術とか以前に個人個人が基礎的なミス多かったり１人１人運動量少なくてボロボロだったからな
本当にやる気がないような感じだった
宮本を出さなければいけない圧力がかかってるから宮本をいかすように無理やり3バックにしたってことか

自称スタッフの話を信じたらそりゃモチベーション下がるわな
コメントで精神面を強調したのもわかる

宮本をスタメンから外さないと選手それぞれモチベーション上がらないってことか
869 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:01:26 ID:D2yHX2qW0: スルー出来ないのが神戸スレクオリティ
870 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:02:50 ID:rAPjNskn0: 規郎ブログみてると・・これは・・やはり・・なんかあるなあ・・

壊れかけてるな・・
871 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 19:02:58 ID:jNmK3U3vO: スルーしろよ
実際にスタッフやったらクビやぞ
通報される前に失せろよ
872 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:03:17 ID:lx2vOcKbO: すまん
つられた
873 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:05:10 ID:OXhPiTpC0: 帰ってきてスレ見たら釣られすぎ吹いたｗ
874 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:06:09 ID:lx2vOcKbO: ﾉﾘｶﾙﾌﾞﾛｸﾞみたらスタッフ正しいと思えてきた
875 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:07:33 ID:ZvJ6811s0: てかこれウィキペディアに載ってるヴィッセル神戸の項目まんまじゃん・・・
876 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 19:08:10 ID:SrEU1yO80: 連敗の原因はコレじゃね？

【社会】南米の水虫菌が日本に上陸　感染力が強く、脱毛の後遺症が残ることも　高校柔道部の５割に発症例
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239325704/
877 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:11:17 ID:lx2vOcKbO: ノリオブログみてもチームに選手が不信感持ってるのは間違いないわ

だからって自称スタッフを信じるのかと言われたら宮本に千葉はオファー出してないとか矛盾も言ってるから信じられない
878 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:13:09 ID:OXhPiTpC0: まぁ今までの戦績と試合内容でチームに疑問を持たない選手ばかりだと降格間違いなしだわな
879 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:14:57 ID:Y3c2ysNZO: 大久保が俊輔のパスをふかす
880 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:15:02 ID:GxOUwh66O: いつまでスタッフとやらに釣られたら気が済むんだよ。ノリオはずっと駄目だったんだからベンチ外は妥当。むしろこの前先発だったのが不思議。まあベンチ外な上５点取られて負けてりゃ何も言えないだろう
881 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:15:21 ID:rAPjNskn0: >>874
＞いろいろとみんな思ってる事が違うと思うから
この一文を見ると、単純に宮本云々ってのだけとは違うような印象があるんだけど

それこそ宮本下手糞だな！っていうのもあると思うし
てめえのミスを他人のせいにすんじゃねえ！ってのもありそうだし
他には、ちゃんと指導してくれとか、どう戦うか筋道見せてくれとか
監督批判も実際ありそうな雰囲気を感じるなあ。

でもここから崩壊するのは当たり前すぎる。
どう建て直されていくかが一番面白いぞ。
ヴェルディになるか、サンフレッチェになるかの境目ｗ
882 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 19:15:55 ID:omYYEvOG0: >>862
>選手も監督も宮本は使えねえっていう認識だってこと？
違うんだよ。
宮本の危機察知能力と特にカバーリング能力は監督、選手誰もが認めてるよ。
それに加えて経験豊かでもあるし人格者でもあるしね…　只、絶対的なレギュラーの実力ではないんですよ…
説明が難しいんですが、フロントの根強い不信感はここにきて噴出してて…　間違っても宮本が悪い訳ではないんです…

すごく乱暴に書くと宮本のネームバリューが邪魔をしてるんですよ。選手はプロですからプライドがすごい強いんです。
同じ実力だったら…　若手を選ぶのが健全なクラブなんですが…

ある選手は
なんだ結局はネームバリューがある人が起用されるのか？
そういえば神戸って昔からそうだったな…

またある選手は
3位以内を目標としてるしツネさんは300試合をホームで達成したら俺の番だぜ！
嘘、アウェイで300試合達成しちゃったよ…　とういう事は…　これからも…

っていう空気はチームに伝染しちゃうんですよ…
本来こういった空気は主将が察知して空気を変えるのですが、
宮本が主将ですから、チームとしては白けてしまうのです…

…おまえはスタメンが確約されているから良いよな…

ってね…

長文スマン。
本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
883 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:18:39 ID:b9yZHT3l0: >本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
早く去れよ　うざったいから
884 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:18:57 ID:lx2vOcKbO: >>880 おまえ論点ずれてるんだよ
885 名前：他サポ[sage]：2009/04/12(日) 19:20:17 ID:MQwIMiVw0: >>882
あなたが、スタッフかどうかの真偽は別にして
共通の事情（一部だけど）を知っていると感じた。
読ませてもらってそう思ったよ。邪魔してすまん。
886 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:21:18 ID:lx2vOcKbO: >>882 紅白戦控え組のスタメン確約は物凄いモチベーション下がるのはわかるわ
それこそどれだけ頑張ったってスタメンとれないんだからな
887 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:21:53 ID:OXhPiTpC0: >>884
君は踊らされすぎなんだよ。
傍から見たら自作自演じゃないかってくらい息がぴったりなんだよ。

そうじゃないならそろそろ自重したほうがいいよ。
888 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:22:03 ID:P8Bd5qeK0: >>886
それは去年までもずっと同じ
889 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:22:38 ID:lx2vOcKbO: 自称スタッフさん語れるまで語ってくれよ
890 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:22:46 ID:jlL92n6e0: チームを引っ張るどころかチームの足を引っ張るのがツネ様クオリティｗ
891 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:23:50 ID:lx2vOcKbO: すまん少し熱くなってた
しばらくロムる
892 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:24:05 ID:ReVr+cW40: いちいち反応するから、アンチが数人よってきているっぽい。
スルーが一番かも。
893 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:25:32 ID:h8eINg7g0: 圧力があって宮本出さないとダメ、みたいな話だけど、そんなのカイオが了承しないだろ！！
クラブ側のそんな意見のむような監督ならもう終わりだ！！
894 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:26:02 ID:p0/m99OZ0: 自称＋アンチが勝手に盛り上げてるな

>>484はいつ時間を教えてくれるんだ！
895 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:26:44 ID:FuZZGWsoO: 宮本アンチの異常ぶりに免疫なさ杉だなぁ
896 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:28:22 ID:P8Bd5qeK0: いまだに半角につられるのがこのスレのクオリティだぜ？
そりゃ宮本アンチなんて新しいのにはつられまくるだろう
897 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:33:00 ID:rAPjNskn0: 分かりやすくいうと、弱いジーコジャパンっていうところかｗ>>882

確かに、雇われ側からアクションを起こせないっていうのも分かるけども
選手や監督はなんにもできないっていう言い方もどうかと思うよ。
少なくとも問題を表に出して、不満や疑問を共有することで
解決はしないまでもしこりを小さくする方法はあるだろ。
逆に傷口が広がる可能性もあるけどもｗｗ腐らせるよりはまし。

それにチームが強くなるっていうのは、そんなちっぽけな問題のずっと先にあるんだぞ。
898 名前：古賀誠史[]：2009/04/12(日) 19:33:52 ID:a2n68ISX0: まぁ、君達落ち着きなさい。
チロ可愛いよ。
899 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:36:23 ID:BoiYhB9o0: ﾚｱﾝﾄﾞﾛ大久保が抜けた理由は神戸が弱いからだ
ﾌﾛﾝﾄが無理やり残留させなかったのも原因
松田がどうとかではない
今年も残留できなければいい選手は抜けるだろう
監督残そうが希望が持てず弱ければいい選手は抜ける
900 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:36:31 ID:gcNZy0Pd0: まぁツネ様が結果を出せば良いだけの話なんだろうけど、昨日の３失点目とか見てると
絶望的になるわな・・・
901 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:36:39 ID:K8ajNK4m0: スタッフさんもっと語ってよ
902 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:36:51 ID:Q7LcMeaAO: 何のスタッフか訳のわからんやつは出てくんなやー
ゴミ拾いスタッフ？
警備スタッフ？
もぎりスタッフ？
便所掃除スタッフ？
903 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:37:29 ID:+Smp9/Jm0: 俺は神戸サポだけど、カイオ支持は変わらない。
大敗したけど、松田時代にはなかった煌めきが見えた。
思わず面白いと思ってしまった。
904 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:37:50 ID:P8Bd5qeK0: 本当はスタッフでさえないんだから聞いてやるなよ
905 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:38:17 ID:UIPJKwazO: まあチーム状態が良い訳ないんだし、
色々出てくるのはしょうがない。
俺達サポーターはやることはひとつ。
スタに行って応援することだけだわ。
大半のサポはあの降格を経験してるんだから、
あの経験を生かして、今は不満や批判を選手やクラブにぶつけるんじゃなく、
各々の方法で選手に応援を届けようや。
自称スタッフも神戸が好きなら2chでネガらず、
やれることをやれば良いやんか、と思う。
これ以上まだウダウダ言うならスルー対象ね。
906 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:39:32 ID:gcNZy0Pd0: >>903
その煌めきとやらを具体的に語らないと説得力がないよ。
907 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:39:55 ID:NWvqyb4TO: >>898
こたチロ更新しろよ

去年まで同じような立ち位置で、同じような目標を掲げてる大宮は調子良いな～
やっぱり優良外人引っ張ってくれば結果もおのずと付いてくるんだな
908 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:40:11 ID:P8Bd5qeK0: 903の馬鹿が、らスレで煽ったからまた客が増えるぞ
909 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:42:27 ID:OXhPiTpC0: いやー伸びるねースレが
910 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:42:36 ID:p0/m99OZ0: >>902
モーヴィの…
911 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 19:43:29 ID:+wQXFoXo0: http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86SNuCULWjUI+&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3DVFC_jaJP246JP276
912 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:44:57 ID:a2n68ISX0: 神戸天ぷらどんだけ頑丈やねん
913 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:45:01 ID:BoiYhB9o0: 自称スタッフて本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸て書いてあるから
スタッフ辞めるのか？
愚痴をここにもらすぐらいだから本物なら辞めた方がいい
神戸のためにも
914 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:48:42 ID:p0/m99OZ0: >>911
ワロタ
915 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 19:49:06 ID:omYYEvOG0: >>893
>圧力があって宮本出さないとダメ、みたいな話だけど、そんなのカイオが了承しないだろ！！
>クラブ側のそんな意見のむような監督ならもう終わりだ！！

はぁ～。。いいですよ。気楽で…実際あるんですよ…
神戸が監督の獲得にことごとく失敗しているのは…

もう暴露しますけど …　それが契約の条件に入っているからなんです。

①GMがスタメンの２人を選ぶ事が出来るってね…

理由は言わなくても判りますよね？横浜FCなんか良い例です…　あそこの契約はうちとは違いますけどね…

これは監督契約の中では異例ではないんですが、まずこの契約を結ぶ著名な監督はいません…。
そして神戸は少なくても松田監督の契約ではこの条件が入っていました。
しかし松田監督の時にはこの契約が発動さてた事はありません。

それにカイオは騙されたんです。すなわち契約の段階で
『①の契約はあくまでもクラブの伝統で実際に発動した事実はありません』
だから自由に采配して下さいねって事だったんです…
そしてカイオは日本での指揮を夢みていましたから…

そして…これが断られた監督から表舞台に表面化しないのは…
その契約交渉の下交渉の段階での守秘義務契約が交わされるからなんです。

松田監督が栃木の監督につけたのは…
松田監督の無言の圧力にフロントが屈し、就職探しに奔走したからなんです。

長文スマン。
本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
916 名前：841[sage]：2009/04/12(日) 19:49:34 ID:+gyyBJUTO: 競争させるのはエエけど、ある程度固定するんかと、思うやん？
ジーコが言っとった、「ブラジルでは、勝っとるチームはイジらない」って、よう聞いたから
川崎の次の試合は、どうなんかと観たけど…　
日替わりランチはチョットなぁ～？
917 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:49:52 ID:Q7LcMeaAO: >>910
そっか、もーびぃの中のイカツイ人か・・
918 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:51:21 ID:b9yZHT3l0: ホントうぜえな
それ決め台詞なの?
919 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:52:20 ID:PML0R8sy0: ガナを長い目で見てやってください。
そんな余裕はないかもしれませんが。。。。。
920 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:52:45 ID:+Smp9/Jm0: >>908
いやね、俺が言いたいマジもんってのは二つの意味があってね・・・

１．落ち目のクラブでスタッフ騙って荒らしたい人→マジキチ

２．クラブスタッフなんて少数しか居ないから特定なんて簡単なのに２ちゃんの匿名性信じてマジで書き込むスタッフ→脳味噌がアホなマジキチ
921 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:54:14 ID:P8Bd5qeK0: 真剣に馬鹿なんだな
922 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:55:28 ID:QRgaGw5K0: どちらにしてもちょいおかしい奴だな。
何回も出てくるのは荒らしたいからだろ。
レスつけてるのも自作自演じゃねえの。
923 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:55:41 ID:p0/m99OZ0: 574 名前：ヘンリー渚 ◆SNuCULWjUI ：2006/04/19(水) 23:55:50 ID:7QxyKSKZO
ニートじゃないよ
現役の無職だから
924 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:56:38 ID:b9yZHT3l0: >>923
何処のスレwwwwwwヘンリーwwwwwww
925 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:57:25 ID:BScVYrpE0: サヨナラってことは、辞表を叩きつけるということなんだろうな
日曜にスタに行った時に、いないスタッフがいたら・・

スタッフなんて、それこそフロントや現場に近い人もいれば
よねっち店長やピッチ元店長のように、現場に直接関わらない人もいるし
情報が現場外に流れるクラブはさすがに無いだろ・・
926 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:58:06 ID:9tC8UJwS0: >>923
そのコテぐぐったら、レッズ本スレがひっかかったｗ
927 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:58:49 ID:b9yZHT3l0: 赤サポの荒らし?
928 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:59:53 ID:ReVr+cW40: >>919
ピッチを漂うホスト、と思った私をお許しください
なお、ジーコのときにレッズの永井にも同じことを思いました
　
何をしたらよいかわからない選手をみるのは悲しいです
929 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 19:59:56 ID:ZvJ6811s0: それより背番号で連想する神戸の選手の話でもしようぜ
1石末、2海本、3ツボ、4クニ、5シジ、6ナミル、7カンジョ、8クリ、9オゼアス、10ボッティ、11カズ、13嘉人、17バウル
俺はこんな感じだわ
930 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:00:48 ID:rAPjNskn0: 516 名前：ヘンリー渚 ◆SNuCULWjUI ：2006/04/19(水) 23:40:25 ID:7QxyKSKZO
ここからは少しディープに行こうか？
まだまだ寝かさねえよ本スレ？？行くよ？本スレ行くよ？本スレ
チェケラチェケラ
チェケラッチョチョチェケラチェケラチェケラ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:01:06 ID:p0/m99OZ0: >>919
我那覇が悪いとは思わない
全体が悪い…
932 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:02:02 ID:BScVYrpE0: >>919
チームがカオス状態だからねえ
我那覇のコンディションがたとえ最高でも、どうにもならんと思う
933 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:04:02 ID:h8eINg7g0: "GMがスタメンの２人を選ぶ事が出来るってね…"
ってじゃあ爺お気に入りの丹羽がスタメンに入るじゃねえか！！
934 名前：他サポ[sage]：2009/04/12(日) 20:05:19 ID:MQwIMiVw0: >>915
あー前言撤回する。
最後の所は残念ながら違うよ。
935 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:07:09 ID:OXhPiTpC0: 我那覇と合うFWがいないんだよなぁ
ホントに吉田くらいか。うまくあわせる事が出来るのは
936 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:08:45 ID:NWvqyb4TO: マルセウ復帰したら我那覇はベンチかなぁ
937 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:09:15 ID:joeBcgyY0: どう考えてもアンチ爺です。どうもありガットゥーゾございました
938 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:09:41 ID:PML0R8sy0: ガナはマルセウと合うと思うよ。
マルセウが復活したらきっと大丈夫！
939 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:11:12 ID:OXhPiTpC0: >>936
マルセウが前に前に行くタイプだったら我那覇との2topもありえるんじゃない？
京都戦は出来がよくなかったけど結構パスくれってアピールしてたから意外と合うかもね
940 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:11:33 ID:J80g7F5N0: スレ経てしてみる
941 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 20:11:53 ID:1oWy1knP0: 変な人が来て困るんですけど……

297 牛　　2009/04/12(日) 20:02:43 ID:+Smp9/Jm0

おたくのゴミがヴィッセル神戸の社員騙って荒らしてるんだけど。
下手すっと逮捕されたりしない？心配してあげてやってきたんだからね！

320 牛　　2009/04/12(日) 20:06:12 ID:+Smp9/Jm0

>>306
我がスレの優秀な人材が分析したの！

334 牛　　2009/04/12(日) 20:09:06 ID:+Smp9/Jm0

>>326
素人スレだから玄人のあの人じゃないの！
942 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:13:05 ID:ZmtCQUa70: ノリオは1度ぐらい90分走ってベストパフォーマンスみせて
MOM獲るぐらいの活躍みせてくれないと
｢どんな時も自分らしくやる！｣って言われても説得力ないぞ。
とりあえず、頑張ってくれ、ノリオ。
943 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:14:17 ID:P8Bd5qeK0: そいつはただの馬鹿だから悪いが無視しといてくれ
944 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:14:19 ID:b9yZHT3l0: ID:omYYEvOG0　名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI
>>671　>>678　>>686　>>691　>>701　>>707　>>722
>>725　>>738　>>756　>>761　>>776　>>788　>>793
>>823　>>832　>>860　>>861　>>882　>>915
本当にサヨナラ、、ヘンリー渚。

574 名前：ヘンリー渚 ◆SNuCULWjUI ：2006/04/19(水) 23:55:50 ID:7QxyKSKZO
ニートじゃないよ
現役の無職だから

516 名前：ヘンリー渚 ◆SNuCULWjUI ：2006/04/19(水) 23:40:25 ID:7QxyKSKZO
ここからは少しディープに行こうか？
まだまだ寝かさねえよ本スレ？？行くよ？本スレ行くよ？本スレ
チェケラチェケラ
チェケラッチョチョチェケラチェケラチェケラ
945 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:14:42 ID:J80g7F5N0: 失敗した

■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 379 ■□■□■
名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch
E-mail： sage
内容：
前スレ
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 378 □■□■□
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239436344/l50

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト（モバイル）
http://mobile.vissel-kobe.co.jp/

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-14ぐらい

sage推奨(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします
946 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:14:51 ID:+gyyBJUTO: 薮田キター！
でも、やべっちより、オカッチや！
947 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:15:25 ID:+wQXFoXo0: >>920
どうでもいいがマジキチがマジでキチガイじみてるからやめろの略であって
マジのキチガイの略ではない
948 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:15:42 ID:OXhPiTpC0: >>941
ごめんなさいとしかいえないけど、その人うちのアンチ的な動きもしてるのでどうしようもないんです。
949 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:16:46 ID:b9yZHT3l0: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=opera&rls=ja&hs=bId&num=20&newwindow=1&q=%22%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E6%B8%9A%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>おいらをどこかのスレに送ってレッズ本スレ1458
>小野と伸二が退団レッズ本スレ1457
950 名前：スタッフ ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 20:17:19 ID:omYYEvOG0: >>933
>"GMがスタメンの２人を選ぶ事が出来るってね…"
>ってじゃあ爺お気に入りの丹羽がスタメンに入るじゃねえか！！

この2人ってのがこの契約のポイントなんですよ。
2人選ばない事で不審の責任を回避するんです。

情報漏洩等の最悪の場合を考えての判断で、
権利を100㌫行使する訳ではなく、50㌫に抑えるリスク管理なんです。
951 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:18:23 ID:b9yZHT3l0: >>950
チェケラッチョチョチェケラチェケラチェケラ
952 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:19:46 ID:Wox2AgOy0: トリって絶対に偽装不可能なん？
953 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:19:50 ID:+Smp9/Jm0: >>947
誰が決めたんですかあ？
広辞苑や大辞林や日本国語大辞典にでも載ってるような定義なら従いますけどお、ネットスラングごときでそこまで細かい定義押し付けられたくないんですけどお？

うんちく臭く細かいことばかり気にしてると女の子に嫌われますよお？
954 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:20:43 ID:+Smp9/Jm0: >>952
トリだけで検索すると大量に出てくるから、まあ割と有り触れたトリなんじゃないかなこのスタッフさんが使ってるのは。
955 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:20:53 ID:b9yZHT3l0: >>952
偶然同じということはありえなくはないけどね
偶然? 国内サッカー板で?
956 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:21:50 ID:+wQXFoXo0: なんでそんなくだらないことで怒ってるんだ・・・
957 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:22:28 ID:p0/m99OZ0: >>952
どういう文字列で作っているのか知っていればだれでも使える
958 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:23:39 ID:b9yZHT3l0: すごいな　みんなこのスタッフ(笑)信じてるんだ・・・
959 名前： ◆SNuCULWjUI [sage]：2009/04/12(日) 20:23:42 ID:OXdbv3OH0: #1999
ググればすぐ出てくるじゃねーか
960 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:26:15 ID:OXhPiTpC0: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより薮田（笑）見ようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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961 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:26:42 ID:rAPjNskn0: もういいよ飽きた
962 名前：スタッフ ◆mrENrxXId6 [sage]：2009/04/12(日) 20:27:56 ID:omYYEvOG0: さぁ　解読してみたまえ!
これが解読できたら私の正体がわかるぜ！
首は覚悟してるぜ!

けど神戸は好きだよ…
アンチに見えるかも知れないけどさ…

J2に降格した時のサポーターの涙
J1に降格した時のサポーターの涙

あの時の涙、気持ちって何だったんだろうね…
963 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:30:33 ID:b9yZHT3l0: >>962
お前に言われることでもない
964 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:31:04 ID:+Smp9/Jm0: いわもとさんか。
Ｊへ移籍決めて心おきなく真実を言えるようになったんだろうな・・・

つまり、全部本当なんだよ。
965 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:32:39 ID:GPnjXSBP0: ひさしぶりだなぁ。

タッタ乙
966 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:33:30 ID:P8Bd5qeK0: ちょっとスレ立てしてみる
967 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:33:36 ID:GPnjXSBP0: よくよくみたら「Ｊ１に降格」ってｗ
968 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:34:15 ID:SwjO57d+O: Ｊ１に降格したクラブがあるのか
969 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:37:35 ID:J80g7F5N0: >>966
ｽﾚたて乙です
970 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:38:00 ID:ZmtCQUa70: >>968
その上のプレミアリーグがあるのさ。
もちろん脳内でね。
971 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 20:43:16 ID:MfQJTUwn0: はぁぁ
カイオ
潮時やで。
972 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:47:57 ID:OXhPiTpC0: >>966
乙
973 名前：スタッフ ◆mrENrxXId6 [sage]：2009/04/12(日) 20:50:43 ID:omYYEvOG0: もうさ…　そんな揚げ足を取ってる状況じゃないんだよ(怒)
本当に…　本当にさ…　本当に情けないよ…　
あの涙は嘘だった訳？

チーム存続の為に夢半ばでスパイクを脱いだ大勢の選手もいたよ。
突然キャプテンの座を剥奪され追われる形でも感謝を示して去った選手もいたよ。
W杯の夢を捨て365日毎朝サウナに通ってコンディションを整えてた選手もいたよ。
理不尽な扱いを受けても腐らずに最後の最後の試合まで若手の見本になった選手もいた。
突然の撤回でもクラブのACL目標の為に選手の為に何も語らずチームを去った監督もいた。

これは全て神戸の為だったんだよ…
サポーターの為だったんだよ…

長文スマン。
本当に本当にサヨナラ、、ヴィッセル神戸。
974 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:51:49 ID:b9yZHT3l0: そのテンプレ2行はなんなんw
クソみてえな奴だな
975 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:52:19 ID:QRgaGw5K0: 死ねよクズが
976 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:53:11 ID:DhY/CYF90: とりあえず、カイオを甲子園の阪神戦に連れて行って
関西人のノリを肌で感じてもらうってのはどう？
977 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:54:05 ID:J80g7F5N0: ■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 379 ■□■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239536109/l50
978 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:54:25 ID:OXhPiTpC0: >>976
カイオは観客の野次にデリケートなお方です
979 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:55:01 ID:h8eINg7g0: >>973
そんなこたぁ～忘れようにも忘れられず記憶に残ってるよ！！
具体的にあなたはサポに何をどうして欲しい訳？
980 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:55:14 ID:lx2vOcKbO: うん
いわもとさんだな

悲しいことだわ
981 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:55:27 ID:P8Bd5qeK0: 暇だからって馬鹿に話しかけるのはいい加減勘弁して欲しい
982 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:55:42 ID:b9yZHT3l0: >>973
情けないのはお前だ
983 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:57:50 ID:+Smp9/Jm0: >>980
だな。いぶきによくいってる人ならわかるよな。
感極まってだんだんといわもとさんってば地の文章出ちゃってるし。
984 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:58:49 ID:SwjO57d+O: 「本当に」スタッフなら、ネットなんかでネチネチ語ってないで、現実を見据えて対策を考えなきゃね

ああ、本当に情けないよ
985 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/04/12(日) 20:58:52 ID:dkTTTKRq0: イルハンで反省したふりをして
爺を盾として利用し、
ファンの目を眩ますとはな・・

ヴィッセルっていったいなんなんだろな
986 名前：スタッフ ◆mrENrxXId6 [sage]：2009/04/12(日) 20:59:01 ID:omYYEvOG0: >>966
ｽﾚたて乙です。
987 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 20:59:55 ID:WToiF/mmO: 英語が出来るというだけで仕事の全く出来ないスタッフを重用するとか爺の良くない噂は最近増えたな
988 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:00:24 ID:OXhPiTpC0: >>981
嵐にレスする奴も嵐って昔聞いた事があります。
スルーに徹するのが一番ですよ。
989 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:04:56 ID:9CefeJ6W0: また変な粘着が増えたか
990 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:06:00 ID:jlL92n6e0: >>988
自分がスルー出来ていないくせに何を言うｗｗｗ
991 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:07:13 ID:OXhPiTpC0: >>990
ごめんよｗ
992 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:07:18 ID:+Smp9/Jm0: >>987
クラブの雰囲気最悪だから、そういった事実が外に出てきちゃうんだろうなあ。
ところで、俺がチャリでコンビニから帰っていると、
ありえないぐらい半ケツローライズのジーンズはいた
お姉ちゃんが前を自転車で走っていたので、
しばらく夜目にも鮮やかな生尻を視姦した

お姉ちゃんは、しばらくしてあるマンションの前に
止まったのでスピードを落としてゆっくり追い越し
名残惜しく振り向くと、
お姉ちゃんはこっちに気が付いていたらしく
ニヤっと笑ってこれもおなかが出るぐらい短い
セーターをパッとめくってオッパイ（ブラなし）を
俺に見せるとマンションに入って行った

春の夜の嬉しい出来事でした

今からお姉ちゃんのお尻とオッパイを思い出しながら
一人でレッドクリフします！！　（＞＜）
993 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:09:34 ID:P8Bd5qeK0: そのまま死ねよ
994 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:11:04 ID:5YS81XKz0: 正直、去年縁もゆかりもないTRFを呼んだあたりから
いやな予感はしてたんだが
元の木阿弥ってことなのか・・・orz
995 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:11:28 ID:lx2vOcKbO: ノリオブログみても不満あるのは確実だね

本当にいわもとさんとしたら最後の2行書くのもわかる
996 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:12:05 ID:ZvJ6811s0: 隔離スレに居るあいつらの方がマシだ
997 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:12:07 ID:J80g7F5N0: 自作自演はじまた
998 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:14:03 ID:Icfm3+V10: 勝手な思い込みで、いわもとさんとか書くなよ
999 名前：カイオ ◆caiojr6up6 [sage]：2009/04/12(日) 21:14:21 ID:0NR1wMdf0: バイタルってどういう意味ですか？
1000 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/04/12(日) 21:15:04 ID:SwjO57d+O: 1000なら優勝
1001 名前：１００１[]：Over 1000 Thread: 　　　　　　　　 ,,_
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